Бакфаст порода пчел

[ДобровоЛ]

[QUOTE=Брониславович;127866]Выбрось ты этот "довиднык"

Метод А. Г. Блинова
В его местах взяток начинается сравнительно поздно и
раннее развитие семьи на больших рамках Дадана крайне не-
желательно, так как на это тратятся остатки зимних запасов, а
народившаяся пчела бездействует частью потому, что нет для
нее работы, а частью потому, что появилась на свет, по мне-
нию г. Блинова, хилой и слабой, вследствие недостатка в гнез-
де тепла. В худших же случаях черва застывает, создавая поч-
ву для болезней. Наконец, еще задолго до взятка мед съеден и
требуются большие расходы на подкормку по нужде.
Сущность метода. Чтобы избежать этого, г. Блинов уста-
новил за правило (Із, IVa) сокращать при первой ревизии гнез-
до не обычным порядком, т. е. вынимая только не покрытые
пчелами рамки, но переставляя за вставные доски и половину
рамок, покрытых пчелой; таким образом, улей, перезимовав-
ши на 8-ми рамках, занятых пчелою, принимает после первой
ревизии следующий вид: в середине, против летка, 4 рамки с
маткою и найденною в улье червою, по сторонам их вставные
доски, не доходящие до пола на 1/ 4 вершка и, наконец, снару-
жи досок по 1—3 рамки с сидящими на них пчелами и частью
с медом. В улье, имеющем 6 покрытых пчелою рамок, между
досками ставятся три рамки, а слабыш с четырьмя рамками
получит в середину две, а за вставными досками по одной с ка-
ждой стороны. Все рамки сверху укрыты подушкой.
Упомянутым приемом достигается то, что часть пчел в хо-
лодные дни через проход под досками с наружных рамок пере-
ходит к матке на внутренние рамки и с легкостью поднимает
здесь температуру до 35° С, при которой личинки развиваются в
здоровых и сильных пчел, причем черва захватывает если не
всю, то значительную часть каждой рамки., а не распределяет-
ся, как обыкновенно, небольшими участками по всем рамкам,
занятым пчелой, и часто занятым ими только в теплые часы дня.
Бесполезное размножение пчел весной устраняется, и запа-
сы меда сохраняются до того времени, когда они действитель-
но будут нужны для развития силы, т. е. до 18—25 мая.
Теперь майские возвратные холода прошли, и г. Блинов
при каждом осмотре переставляет к матке рамку за рамкой, а
когда за вставными досками их больше не будет, прибавляет
их из своего запаса в кладовой, и семья быстро дозревает к
главному взятку.
Дополнительные сведения. Этот метод устраняет неудоб-
ства тонкостенных (в 1 дм) ульев. Инструктор А. А. Юрьев,
относившийся, кажется, в начале к этому методу несколько
недоверчиво, впоследствии подтвердил его соответствие мест-
ным условиям: поздно начинающийся и продолжительный взя-
ток, возвратные холода и обширные тонкостенные "даданы".
Метод Блинова доказывает, что мнение Лайянса, будто за-
строенная вощиною рамка может заменить вставную доску,
для нашего климата неверно, и нам лучше пользоваться дос-
кой, а если она тонка, то согревать ее снаружи заостренными
рамками. В них пчелы могут сложить и мед, если он случай-
но достался им весной, сюда же, в крайности, по мнению
А. С. Бутковича, может перейти и матка, если почувствует тес-
ноту на рамках между вставными досками.
Мне писали: "Надо бояться, что находящиеся за вставной
доской пчелы не всегда успеют перейти к матке и застынут на
наружных рамках". Мне кажется, это будет исключительный
случай, так как у червы между вставными досками температу-
ра будет поддерживаться до 35° С.
Перечисляя способы для получения весенней теплоты,
применяемые Лайянсом и Блиновым, вспомним и Ильинско-
го, предпочитающего самые маленькие, обмазанные сверху, у
крыши ульи, и Хенда, не желающего срывать прополисован-
ную крышку до наступления тепла, и, наконец, Цесельского,
отказывающегося утеплять сильные семьи, дабы ограничить
червление и потребность в воде, — и у нас получится перечень
всех путей, ведущих к пчеловодному Риму — сильным семьям
ко времени взятка.
Итак, Блинов весною оставляет для червления только
2—4 рамки, остальные, на которых находятся главные запасы,
вместе с пчелами на них, ставятся на доску. Увеличение гнез-
да начинается за 6 недель до взятка (главный взяток поздний)
и делается постепенно. Результатом будет сбережение запасов
и сила, поспевающая к нужному времени.
Читай Шимановского...
Геннадію, щиро дякую за таке скрупульозне описання методу Блінова . Та повір, це все мені давно вже відоме, як і тобі,- моєму ровеснику, що вже скоро півстоліття святкуватиме своє захоплення бджолами. Бо 40 років я не пропускав жодної книги чи нової публікації. А потім переситився, перестав навіть пасічною періодикою цікавитися.І так було років з десять. Бо нічого нового для себе не зустрічав. А кілька років тому зайшов на знаний тобі сайт - і почалося... Там же познайомився вперше і з бакфастом.
Тож мій весняний метод - вважаю все ж методом Блінова (ну може лише деякою його частиною), застосованим до наших умов (рання весна з травневим ГВ). Правда, цілі у нас з ним - трохи різні. Я застосовую деяке сильне скорочення (не подвійне, як у нього бо мав негативні наслідки і не раз - переходу матки за заставну) і використання в ранній весняний післяоблітний період плівки на днів 30-40 без сітки у дні для створення сприятливих умов весняного розвитку. В корпусних так воно і є як у Блінова- з двома заставними, а в даданах, яких у мене теж половина сімей проживає, трохи по іншому. Там у мене у всіх вуликах по дві сім"ї - через перегородку ДВП зимує і перебуває аж до акації, обігріваючи одна одну. Перед акацією з"єдную, лишаючи одну матку на 4-5 вощинах та світлих стільниках через РР. Інша - у відводок. Це ,зрозуміло, досягнуте не одним роком перевірок і дослідів. От коротенько "мій" метод Блінова (з яким я знайомий вже років з тридцять, якщо не більше) чи, правильніше, використання деяких його методів, застосованих для своїх цілей. Тим більше, що бакфаст, якого у мене відсотків 80, є абсолютно не ройовою породою і бджолою дуже раннього весняного старту.
І ще, Геннадію, звернув увагу, що бак (може лише той, що у мене) надзвичайно сильно, просто бурно, реагує на свіжий пилок, як бик на червоне.

Добавлено через 14 минут

Сообщение от Кривич

По поводу районирования, автор ППР (хоть оно сырой и этот закон надо менять) может придерживаться мнения высказываемого Н.Л. ГОРНИЧ Журнал"УП" 02-2002


Добавлено через 28 минут

После Ф-2 и Ф-3 как раз и идет рашепление гибрида, поэтому это не показатель. А бакфаст это частично закрепеленный гибрид, поэтому ращепление не как у кавказянки, а чуть позже.



Я не пугаю
А объясняю возможные варианты развития ситуации!
Сам думал когда то о Бакфасте поддавался на рекламу

Этот гибрид выведен и частично закреплен человеком при хорошем уровне селекции исходного материала, поэтому он и обладает качествами написанными выше - но он гибрид. Одно из доказательств - нет морфологического стандарта, а закрепить часть гена отвечающего за ХПП, не возможно, без автоматического закрепления морфологических показателей. Закон Моргана - "Гены находящиеся в одной хромосоме наследуются сцеплено."

Надо понимать с чем имеешь дело и какие последствия для соседствующих пасек, а так как у нас в стране то что модно начивает носить каждый, то скоро будет у соседей Егошина, в Гадяче, Закарпатье.

И последствия для самого Бакфаста, уничтожит чистопородный материал, не будет гетерозиса, не будет возможности его подпитывать.

Для закріплення "гібриду"-як ви пишете, брат Адам і використовував саме автохтонних бджіл.

[Граніт]

Захожу в тему, а тут замусорено. И те, кто бакфаст и на картинке не видел учат жизни и правилам нас практиков . А всякого рода пургу они повторяют по кругу. Видать страх, что бакфаст может вытеснить долю рынка в пчеловодстве не дает покоя. Вот и стараются. Отгадайте сколько раз была написана цитата?

Сообщение от Кривич

После Ф-2 и Ф-3 как раз и идет рашепление гибрида

А бакфаст уже много лет так и не расщепился, не растворился в пчеловодном фоне местных пчел. Умный пчеловод должен сделать вывод:-либо Бакфаст не гибрид, либо утверждение фуфло.
Давайте разсуждать. 100% Гибрид получается от осла и лошади и называют его МУЛ. Да вот незадача, никакого ф-2 и ф-3 от него так никто и не увидел. Нечего ращеплять. Гибрид не дает потомства.
Покупаю Голанские семена и получаю хороший урожай. Снова собираю от них семена и опять сею. Только в этот раз нечего убирать. никакого ф-2 и ф-3 от него так никто и не увидел. Гибрид не дает потомства.
Если принять во внимание, что бакфаст существует уже много десятилетий, и удается держать его в хорошей форме с нужными ХПП и улучшать их, то напрашивается вывод: -бакфаст не гибрид.
С тем расщеплением, которым нас пугают порицатели Бакфаста тоже не все однозначно. Поскольку, если пользователь по любой причине бросил заниматься отбором и селекцией, то ему уже все равно с какого Ф начинается это расщепление. А в таком случае зачем его бояться.?

[ПАПА]

Сообщение от Патриот17

Почему не поговорить о последствиях, бесконтрольного завоза иных пород в места обитания местных, а не только о производительности породы?
Взять и поставить пару семей Карпатки или местного "винегрета", на косу вблиз ПГТ Кириловка, а затем рассказывать - та чем вам они мешают.
Всех нас рассудит время и последствия...
__________________

Сообщение от Владимир Татомир

ПАПА, тут о бакфасте речь ведем

Я против Ваших бакфастов, наша пчела не хуже бакфаста. Понавозят всякой , а потом то зимуют плохо, то болеют. а когда же свое поддерживать и любить будем.

[san]

Сообщение от Волкотрубенко

Украина занимает лидирующие место в производстве меда. И пока что эти показатели продемонстрировали местные породы. Украина экспортирует мед в страны откуда завозят элитных маток Бакфаст. Парадокс! Для нас продают маток те кто не имеет мед.

Местные породы-где статистика от каких пород и т.д получен мед? Пока местные элитные матководы жуют жилистые сопли,их ниши на рынке маток занимают молодые перспективные матководы с бакфастами и карникой которым РЕСПЕКТ.Пример ,отечественный совковый АВТОПРОМ. Укр. мед по вкусов. качествам и т.д. лучший в мире!!!Попробуйте помидоры,дыни,арбузы и т.д.от укр. и импорт. производителя ,получите вкус травы.Все зависит от кормовой базы и грунта на котором произведена продукия т.е мед,фрукты,овощи.Вот потому запад является импортером.На западе этого нет,только есть острова в Балтике для закрытых точков , репродукторов

[Владимир Татомир]

ПАПА, стаж у Вас большой спору нет, и Ваши утверждения для Вас имеют магическую силу, так как лучшего Вы возможно не видели.Зимой общался с пчеловодом по вопросу изготовления ульев, так вот он хотел утеплить со всех сторон пенопластом, и с низу тоже, и оставить лишь нижний леток для вентиляции. Говорю, что мои ульи стоят на улице и в днище сетка, он мне говорит о своем стаже в двадцать лет, и что он никогда об этом не слышал.Сильно засомневался в необходимости изготовления своих днищ, посмотрев на зимовку семей на моей пасеке.Есть у меня и матки УС Егошина, но бакфасту они уступают.В этом году буду брать у Леонида Ратмировича матки, и бакфаст также буду использовать.

[san]

Сообщение от ПАПА

Я против Ваших бакфастов, наша пчела не хуже бакфаста. Понавозят всякой , а потом то зимуют плохо, то болеют. а когда же свое поддерживать и любить будем.

Я, тоже был за отеч. производителя,до того момента т.е карпатки. Но когда узнал .что происходит спарка Польской карники с Карпатским трутом? И втюхивается потребителю под видом карпатки , вибачте.

[amator]

ПАПА, поддерживайте и берегите! Я только "За". Только почему нельзя держать другие породы, я не понимаю. И мне еще интересно, что сделали почетатели коренных пород для их сохранения, улучшения и популяррзации? Думаю нифига , трепание языком не в счет.

[ПАПА]

Сообщение от Владимир Татомир

Зимой общался с пчеловодом по вопросу изготовления ульев, так вот он хотел утеплить со всех сторон пенопластом, и с низу тоже, и оставить лишь нижний леток для вентиляции. Говорю, что мои ульи стоят на улице и в днище сетка, он мне говорит о своем стаже в двадцать лет, и что он никогда об этом не слышал.

По этому поводу я лично писал. не имеет никакого отношения толщина улья к зимовке. Я Вас понял о чем вы написали. может и не видел. я видел последствия завоза при союзе кавказянки. Конечно матка спаривается в полете не с одним трутнем и тяжело сказать что она чистопородная?. это видно даже по пчеле. разная она в улье. разная.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от amator

Только почему нельзя держать другие породы, я не понимаю.

Почему нельзя. можно. каждый сам себе хозяин. главное чтоб все было отлично. Просто я люблю свое отечественное. кроме авто. и думаю если природа создала для нашего края таких пчел, значит она знала, что делала.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от san

Я, тоже был за отеч. производителя,до того момента т.е карпатки. Но когда узнал .что происходит спарка Польской карники с Карпатским трутом? И втюхивается потребителю под видом карпатки , вибачте.

Так оно везде так. и бакфаст где гарантия, что она чистопородная???.

[Санек))))]

Сообщение от ПАПА

Так оно везде так. и бакфаст где гарантия, что она чистопородная???

Бакфаста есть уже много и линий и производителей, то же и с карникой, и с карпаткой, и с УС. Но если Вы берете бакфаст у производителя, Вам к матке поставляется и паспорт с родословной. Кто из матководов отечественных пород предоставит Вам паспорт с родословной? НИКТО!!! А отечественные матководы немецких пород хоть сохраняют эти паспорта, и могут предъявить при желании покупателя. Но верить матководу или нет, дело каждого. Впрочем они не заинтересованы в потере клиентов.

[Кривич]

Сообщение от Граніт

А бакфаст уже много лет так и не расщепился, не растворился в пчеловодном фоне местных пчел. Умный пчеловод должен сделать вывод:-либо Бакфаст не гибрид, либо утверждение фуфло.
Давайте разсуждать. 100% Гибрид получается от осла и лошади и называют его МУЛ. Да вот незадача, никакого ф-2 и ф-3 от него так никто и не увидел. Нечего ращеплять. Гибрид не дает потомства.
Покупаю Голанские семена и получаю хороший урожай. Снова собираю от них семена и опять сею. Только в этот раз нечего убирать. никакого ф-2 и ф-3 от него так никто и не увидел. Гибрид не дает потомства.
Если принять во внимание, что бакфаст существует уже много десятилетий, и удается держать его в хорошей форме с нужными ХПП и улучшать их, то напрашивается вывод: -бакфаст не гибрид.
С тем расщеплением, которым нас пугают порицатели Бакфаста тоже не все однозначно. Поскольку, если пользователь по любой причине бросил заниматься отбором и селекцией, то ему уже все равно с какого Ф начинается это расщепление. А в таком случае зачем его бояться.?

Хоть сами прочитали что написали ?
Одни вопрос если следовать вашим умозаключениям, то откуда взялся гибриды которые у нас летают после завоза Кавказянки ? Они должны были вымереть и остаться только чистопородные, я бы хотел чтоб так было!

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Санек))))

Бакфаста есть уже много и линий и производителей, то же и с карникой, и с карпаткой, и с УС. Но если Вы берете бакфаст у производителя, Вам к матке поставляется и паспорт с родословной. Кто из матководов отечественных пород предоставит Вам паспорт с родословной? НИКТО!!! А отечественные матководы немецких пород хоть сохраняют эти паспорта, и могут предъявить при желании покупателя. Но верить матководу или нет, дело каждого. Впрочем они не заинтересованы в потере клиентов.

А с паспортом больше меда носят? Думаю пчелы не знают что у них паспорте есть
Для меня не имеет значения бумажка. Тем более зная как у нас их дают. На стене много чего пишет, но там как правило того нет.