Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

[Ромен]

[QUOTE=Волкотрубенко;248307]Вам сложно меня понять потому что я пошагово не описывал нигде свой метод, хоть и шагов немного.
Так опишіть свій метод пошагово,я наприклад з задоволенням його розгляну.В загалі то я "Хома невіруючий" ,але для порівняня запустив на слідуючий сезон 25 сімей на ройових матках .

[Волкотрубенко]

Сообщение от seim

Чтобы понимать нюансы пчеловождения нужно перенимать опыт профессионалов и людей занимающихся научным изучением жизни пчел. Есть много хороших лекторов в интернете. Один из лучших на мой взгляд Геннадий Измайлов (Брониславович). Можно всю жизнь смотреть в ульи своим взглядом. И опыта и знаний особых можно не получить. После того как получаешь другую информацию со стороны можно увидеть в ульях то что самостоятельно долго не замечал. Рекомендую просматривать такие лекции. И читать литературу известных пчеловодов.

Ничего нового вы таком случае не увидите, в лучшем случае, вы увидите то, что до вас увидел лектор или тот кого он цитирует. Но это не новое, это то, что уже видели и знают многие.
Если 10 человек будут смотреть на облака самостоятельно, то каждый увидит что-то свое, кто-то увидит силуэт медведя, кто-то Чебурашки или крокодила и так далее.. Если же эти люди будут смотреть под руководством лектора, то они увидят, скорее всего, именно то, что увидел лектор. Они не будут пытаться рассмотреть что-то самостоятельно, они будут пытаться увидеть то, что кто-то рассмотрел первым.
Мне с учителями повезло, у меня их попросту не было и не было возможности слушать лекторов. Из-за этого мои взгляды незашоренные чьим-то мнением.

Добавлено через 56 минут

Сообщение от seim

Мне не зачем искать чьи-то награды и титулы чтобы понять чего стоит человек. Я на это внимания не обращаю. Любую информацию я осмысливаю в своей голове и отбираю ту которую считаю полезной. В информации от Брониславовича мне отсеивать практически нечего. Я слушаю, осмысливаю, соглашаюсь и запоминаю. Поэтому я рекомендовал этот источник информации как потенциально полезный для других. Осмыслив аргументы Волкотрубенко расцениваю их не достаточно убедительными и противоречивыми. И не только в этой теме. Я не верю что можно получать по 80 кг мёда с семьи содержа пасеку более 50 семей, уделяя ей минимум времени и позволяя пасеке бесконтрольно роиться. Это для меня что-то из разряда фантастики.

И здесь Вы не оригинальный, каждый пытается осмыслить полученную информацию и сделать свои выводы. В том числе и я. Никто, из сейчас читающих, не признается в том что он не пытается проанализировать увиденную информацию. Также и я, слушая подобных блогеров, имея свой ранее приобретённый опыт и проанализировав увиденное, понимаю насколько глубоко они ошибаются и вы вместе с ними. И использую, в основном, эту информацию как пищу для данной темы.
Именно ваши учителя и не дают возможности вам поверить в то, что можно достигать неплохих результатов занимаясь роевыми пчелами. Многие из них прикрываются любовью пчелам, при этом пытаясь изменить их. Это миф! Когда действительно любишь пчел, то любишь их именно такими какими они есть и не пытаешься изуродовать их до неузнаваемости. Не зря говорят: *Любовь зла-полюбишь и козла*! Правильнее сказать, что они любят заниматься пчеловодством или зарабатывать при помощи пчел.
Они пытаются подстроить пчел под себя а не самим подстроиться под пчел, в отличие от меня.

Добавлено через 16 минут

Сообщение от Voka

Д.в.с! Как поступаете с отводками?..... особенно ,когда не намерены расширятся? Спасибо!

Отводки используются для восстановления пасеки в случае зимних потерь или продаж. Или для того чтоб пасеке не уменьшилась после соединения семей на ГВ. По сути, у таких отводков больше шансов войти в зиму и благополучно пережить ее сильными и здоровыми чем у зимовалых семей которые не роились. Профилактику и медикаментозное лечение не применяю.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Патриот17

Многие занимаются ролевыми матками, жаль но пчелы роятся все меньше и меньше. В прошлом сезоне получилось взять до 10 шт. И то не той линии на которую есть планы. Роевых маток люблю, хоть и вывожу искусственных для себя и не только...

Знакомая ситуация из моего раннего детства. Когда сраиваешь семью, применяя все известные методы: сокращение, усиления, старые роевые матки, старые соты, малый объем улья... И обнаруживаешь, что у тебя уже вся пасека в роевом, где ничего этого не применял. После этого начинаешь задумываться: а действительно ли всё это приводит к роению, или причина, на самом деле, в чём-то другом.

Добавлено через 13 минут

Сообщение от seim

Метод мне понять не сложно. Он заключается в минимальном вмешательстве в жизнь пчёл. Скорей всего из-за нехватки свободного времени. Мне не понятны некоторые ваши утверждения.

Ничего сложного в нем нет. Времени, действительно, у меня не много остаётся для пчел. Да и у любого, с ростом пасеки, время которое он может потратить на
отдельно взятую семью, становится все меньше. Поэтому и приходится подстраиваться под пчел, уменьшая влияние человеческого фактора на их жизнь. И не требующего высококвалифицированных, высокооплачиваемых работников.

Добавлено через 30 минут

Сообщение от Ромен

Так опишіть свій метод пошагово,я наприклад з задоволенням його розгляну.В загалі то я "Хома невіруючий" ,але для порівняня запустив на слідуючий сезон 25 сімей на ройових матках .

Многие с удовольствием его рассмотрят и многие, процентов 70, будут применять его у себя на пасеке.
Охотно делятся те, у кого, особо нечем ценным поделиться, или делятся чужим. Вспомните сказки с детства, где делятся крохами, которые не помогут страждущему и не спасут мецената. В нашем случае, в выигрыше будут все кроме меня.
Даже если поделиться с кем-то по секрету или за деньги, то где гарантия что это не станет достоянием общественности. И что с этого буду иметь Я кроме конкурентов?
Конечно я постараюсь успеть напечатать несколько брошюр и передать их по наследству своим детям, как это делали когда-то, в далёком прошлом, бортевеки.

[василь 1]

Сообщение от Волкотрубенко

Если же эти люди будут смотреть под руководством лектора, то они увидят, скорее всего, именно то, что увидел лектор. Они не будут пытаться рассмотреть что-то самостоятельно, они будут пытаться увидеть то, что кто-то рассмотрел первым.
Мне с учителями повезло, у меня их попросту не было и не было возможности слушать лекторов. Из-за этого мои взгляды незашоренные чьим-то мнением.

Умно.

[seim]

Ничего нового вы таком случае не увидите, в лучшем случае, вы увидите то, что до вас увидел лектор или тот кого он цитирует

Вы увидите то что до этого могли не видеть многие годы. А может и всю жизнь.

Если 10 человек будут смотреть на облака самостоятельно, то каждый увидит что-то свое, кто-то увидит силуэт медведя, кто-то Чебурашки или крокодила и так далее

Облака имеют абстрактную форму и постоянно ее меняют. Поэтому там можно увидеть что угодно. В жизни пчел все происходит конкретно. Видеть и понимать их жизнедеятельность можно или правильно или не правильно. Если предположить что Вы видите не правильно, то ваше вторжение в улей пчелам будет только мешать и вредить. При этом узнать мнение другого пчеловода (предположительно правильно понимающего какой-то момент с пчелами) у вас не будет желания чтобы Ваше изначально неправильное (предположительно) видение и понимание остались незашоренными. Не совсем мудрое решение на мой взгляд.

И здесь Вы не оригинальный, каждый пытается осмыслить полученную информацию и сделать свои выводы

Вполне возможно что каждый, я говорил конкретно за себя.

Также и я, слушая подобных блогеров, имея свой ранее приобретённый опыт и проанализировав увиденное, понимаю насколько глубоко они ошибаются и вы вместе с ними

не отрицаю что и такое может быть

Именно ваши учителя и не дают возможности вам поверить в то, что можно достигать неплохих результатов занимаясь роевыми пчелами

именно самостоятельное наблюдение и работа с такими семьями привела меня к решению не содержать маток от пойманных роев. Чтобы работа с пчелами не сводилась к мартышкиному труду. Потеря роя это убыток для пасеки. Вместе с роем Вы теряете и часть меда, который рой забирает с собой из улья. Это не неизбежные издержки как Вы выразились в своем комментарии. От этих издержек легко избавиться поменяв маток на других. Кроме избавления от роения (при правильном подходе к пчелам) приобретаются и другие положительные моменты.

Многие из них прикрываются любовью пчелам, при этом пытаясь изменить их. Это миф!

это не миф. Пчел действительно пытаются изменить и сделать другую породу. Например бакфаст. В природе такой пчелы не было.

Правильнее сказать, что они любят заниматься пчеловодством или зарабатывать при помощи пчел. Они пытаются подстроить пчел под себя а не самим подстроиться под пчел, в отличие от меня

Если подстраиваться под пчел, то Вы не получите 80 кг с улья в среднем по пасеке. Это для меня действительно миф. Пчелам для зимовки достаточно 15-20 кг меда. И они по природным инстинктам примерно такое количество меда будут стремиться заготавливать. Без вмешательства и без помощи пчелам 80 кг на улей они Вам не принесут. Можно поинтересоваться у владельцев колод, которые максимально подстроены под Ваш метод пчеловождения какое количество меда они добывали из одной колоды в среднем. Там они полностью подстроились под пчел.

Поэтому и приходится подстраиваться под пчел, уменьшая влияние человеческого фактора на их жизнь. И не требующего высококвалифицированных, высокооплачиваемых работников

при этом получая от каждой пчелосемьи по 80 кг меда. Что очень приближено к мифу.

[Ромен]

Многие с удовольствием его рассмотрят и многие, процентов 70, будут применять его у себя на пасеке.

Манія величі

Охотно делятся те, у кого, особо нечем ценным поделиться, или делятся чужим.

Прокопович ,Рутнер ,Таранов ,Волохович... я не впевнений що їм не було чим поділитися.

Даже если поделиться с кем-то по секрету или за деньги, то где гарантия что это не станет достоянием общественности. И что с этого буду иметь Я

Славу .

[Voka]

Сообщение от Волкотрубенко

Профилактику и медикаментозное лечение не применяю.

Клеща это тоже касается? Спасибо за ответы! Есть ещё вопросы.)

[Волкотрубенко]

Сообщение от Ромен

Манія величі

Прокопович ,Рутнер ,Таранов ,Волохович... я не впевнений що їм не було чим поділитися.

Славу .

Таранов не медом зарабатывал а писаниной. Прокопович молодец, серьёзные проблемы у пчел начали появляться как раз после того, как появилась возможность проводить работы в гнезде пчел. Волохович творил во времена стабильных цен на мед при отсутствии конкуренции.
Сам себя пока не похвалишь никто и спасибо не скажет.
Славу подхватит кто-то быстрей чем какой-то пчеловод под псевдонимом Волкотрубенко. Так что здесь не тот формат.

[Arcadie Burla]

Сообщение от Волкотрубенко

Таранов не медом зарабатывал а писаниной.

Ну а если выражаться приличным языком, то он результаты своих многолетних практических опытов и наблюдений излагал в своих монографиях. Не каждому под силу провести эти опыты и наблюдения, а изучая их рядовые пчеловоды добивались значительных рез-тов в пчеловождении.
Все мы пользуемся открытиями таких ученых, но в других сферах жизни, но почему то никто не критикует или отказывается от автомобиля, компьютера и т.п.

[анна сергеева]

Сообщение от Arcadie Burla

Все мы пользуемся открытиями таких ученых, но в других сферах жизни, но почему то никто не критикует или отказывается от автомобиля, компьютера и т.п.

На смену одним открытиям приходят другие. К примеру, некоторые страны Европы намерены отказаться от бензиновых автомобилей в обозримом будущем. Или, современные рекомендации педиатров по выращиванию человеческих младенцев отличаются от таковых 50-летней давности. В частности, не рекомендуют ограничивать движения младенцев, поить их водой и др.
Научные истины справедливы только для своего времени и того круга эмпирических данных, на основе которого они установлены. Единственным источником истины в естественных науках является опыт. Не помню, кто сказал.
Вот, Волкотрубенко говорит, что у него тоже есть опыт, НО не спешит им делиться.
http://www.youtube.com/watch?v=bpkiiKCrMuY
Поэтому, опыт Волкотрубенко, как кот Шредингера. Только, когда коробка будет открыта, мы сможем узнать, жив кот или мертв.

[kroxaru]

Сообщение от анна сергеева

Единственным источником истины в естественных науках является опыт. Не помню, кто сказал.

Стало быть, опыт остается единственным источником истины.
Пуанкаре и Дюгем. стр 259