Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Породы пчел

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника" Всё для пчеловодов
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.12.2013, 21:50   #21
pr1zZ
Бывалый
 
Аватар для pr1zZ
 
Регистрация: 05.04.2012
Пчелостаж: 5+
Пчелосемей: 100+
Ульи: руты + магазины
Адрес: Киевская обл., Запорожская обл.
Сообщений: 1,966
Сказал(а) спасибо: 778
Поблагодарили 3,552 раз(а) в 857 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 49
Сказали "Не согласен!" 153 раз(а) в 98 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 550
pr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Карпатка или краинка?

Цитата:
Сообщение от віталий Посмотреть сообщение
pr1zZ, - ось що я подумав: якщо наприклад бджоляр бере 10 покупних німецьких маток, на слідуючий рік іде вибраковка по продуктивності та іншим факторам, тому зазвичай(це вам скаже кожен опитний бджоляр) з 10 залишаються 2 самі-самі з якими ми будемо працювати як з племінним матеріалом. По грошам якщо по 100є за матку, то вийде 8 мертвих американських призидентів, а 2 -3 живих. Поправте мене якщо не прав.

Через декілька років - знову дорога до вас, по плем. матеріал, і знову попав на гроші. А ще хто знає чи ті матки бачили німетчину(Денис я не сумніваюсь у вашій порядочності, є інші дятьки Ан... які возять подделку), в наш час документи з акцизними маками підробляють, а що стої підробити паспорт матки.
Ну в Германии проверенны матки на потомство стоят от 500 е.
Чтобы выбрать племенную матку, достаточно взять и 4 матки (я беру 5, так как мало-ли что-то с 1ой случиться).
Чтобы обеспечить матками моих родственников, нужно вывести 300 маток за сезон (закладываеться больше, лишнии реализуются). Племенные Матки работают 3 сезона легко. Так давайте посчитаем, сколько я денег экономлю? + Я могу использовать Чистопородный материал в ИО, тоесть Карника х УС и другие варианты.
Но теперь вопрос стоит в другом, что купить ЧИСТОПОРОДНЫЙ материал УС и Карпатки НЕВОЗМОЖНО.
Егошин и Гайдар не предлагает 100% ЧИСТОПОРОДНЫХ маток. Лично общался много раз с ними.
Селекция в Германии и в Австрии передовая в МИРЕ, где из года в год улучшуют и улучшают Карнику в Институтах, которые кстате финансируются миллионами евро... Вот почему они востребованы во всем мире и Карника одна из самых популярных пород в Мире.
А на счет подделок, так они встречают везде... Вот почему я отказался от поставок маток через Москву, а решился договариваться напрямую с Матководом.
pr1zZ вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Дед Валерий (02.01.2017), о.Александр (12.12.2013)
Старый 12.12.2013, 23:29   #22
МЭД
Бывалый
 
Аватар для МЭД
 
Регистрация: 21.04.2012
Пчелостаж: 8
Пчелосемей: 50+
Ульи: Лежаки 22-26р.Улей Дадана Блатта 2х корпусные на 12р.+145Х12
Адрес: Украина Кривой Рог
Возраст: 45
Сообщений: 17,086
Сказал(а) спасибо: 14,509
Поблагодарили 21,242 раз(а) в 4,361 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 97
Сказали "Не согласен!" 113 раз(а) в 85 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 3073
МЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Карпатка или краинка?

Цитата:
Сообщение от pr1zZ Посмотреть сообщение
Ну в Германии проверенны матки на потомство стоят от 500 е.
Не вводите в заблуждение форумчан в Германиии ,Австрии Карника ,при Вас на пасеке вынимают и дают в коробочке от 60 до 70 Э.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось МЭД; 12.12.2013 в 23:48.
МЭД вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2013, 00:26   #23
pr1zZ
Бывалый
 
Аватар для pr1zZ
 
Регистрация: 05.04.2012
Пчелостаж: 5+
Пчелосемей: 100+
Ульи: руты + магазины
Адрес: Киевская обл., Запорожская обл.
Сообщений: 1,966
Сказал(а) спасибо: 778
Поблагодарили 3,552 раз(а) в 857 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 49
Сказали "Не согласен!" 153 раз(а) в 98 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 550
pr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Карпатка или краинка?

Цитата:
Сообщение от МЭД Посмотреть сообщение
Не вводите в заблуждение форумчан в Германиии ,Австрии Карника ,при Вас на пасеке вынимают и дают в коробочке от 60 до 70 Э.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Товарищ, Вы не правы. Я говорил о матках класса А.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Вот Вам обьяснение по ссылке, что Вы дали.
Остальные ссылки, те что Вы дали - это простые дочки от Немецких маток (ф1).
Которые сейчас в Украине можно и по 80 грн купить.
У Сергея Рауша они 25 е с доставкой в Киев.
Надеюсь Вы можете отличить, что такое островное спаривание и свободное?
pr1zZ вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
agent 007 (24.02.2016), віталий (13.12.2013), о.Александр (14.12.2013)
Старый 13.12.2013, 00:34   #24
вэн
Бывалый
 
Аватар для вэн
 
Регистрация: 12.03.2012
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки с надставками
Адрес: Украина, Херсонская обл.
Возраст: 58
Сообщений: 2,837
Сказал(а) спасибо: 4,317
Поблагодарили 1,934 раз(а) в 548 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 9
Сказали "Не согласен!" 23 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 26
Закачек: 0
Вес репутации: 433
вэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Карпатка или краинка?

Одного не пойму. Как это все влияет на цену меда? С паспортом матка, или нет, и за сколько евро куплена. Может ради престижа? Проще для своих лучших семей заказать паспорта на маток.
вэн вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
nixar2007 (13.12.2013), Мирошнык (13.12.2013), МЭД (13.12.2013)
Старый 13.12.2013, 01:26   #25
pr1zZ
Бывалый
 
Аватар для pr1zZ
 
Регистрация: 05.04.2012
Пчелостаж: 5+
Пчелосемей: 100+
Ульи: руты + магазины
Адрес: Киевская обл., Запорожская обл.
Сообщений: 1,966
Сказал(а) спасибо: 778
Поблагодарили 3,552 раз(а) в 857 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 49
Сказали "Не согласен!" 153 раз(а) в 98 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 550
pr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Карпатка или краинка?

Цитата:
Сообщение от вэн Посмотреть сообщение
Одного не пойму. Как это все влияет на цену меда? С паспортом матка, или нет, и за сколько евро куплена. Может ради престижа? Проще для своих лучших семей заказать паспорта на маток.
Процетирую своего однодума, Андрея Сумчанина
"імпортні породи по продуктивності нічим не поступаються нашим, аж ніяк, скажу трохи більше - вони прогнозовані в розвитку, вони навіть рівніші і стабільніші в розрізі сімей по показникам медопродуктивності і воскопродуктивності, якщо порівнювати породні групи сімей (говорю по прикладу своєї пасіки). І все це доповнюється їх миролюбивістю, справжньою, не книжною, миролюбивістю.
Що значить оглянути за день 50 сімей чи оглянути 25 і ховатись по кущам? А це все час, а час - це гроші.
І додам - все пізнається в порівнянні. Колись прийде час, можливо, порівняєте імпортних зі своїми, і ваша думка, можливо, зміниться."
pr1zZ вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
agent 007 (24.02.2016), Anatoli (17.12.2013), А'Лексаныч (24.09.2016), Дед Валерий (02.01.2017), о.Александр (14.12.2013)
Старый 13.12.2013, 10:22   #26
Ворон
Бывалый
 
Аватар для Ворон
 
Регистрация: 14.04.2012
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 50+
Ульи: Лежак,вагончик,вулик Кука,платформа.
Адрес: Україна,Сокальщина.
Возраст: 48
Сообщений: 12,120
Сказал(а) спасибо: 7,607
Поблагодарили 18,425 раз(а) в 4,563 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 622
Сказали "Не согласен!" 261 раз(а) в 202 сообщениях
Файловый архив: 75
Закачек: 0
Вес репутации: 2544
Ворон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутацию
Cool Re: Карпатка или краинка?

Цитата:
Сообщение от pr1zZ Посмотреть сообщение
Що значить оглянути за день 50 сімей чи оглянути 25 і ховатись по кущам? А це все час, а час - це гроші.
І додам - все пізнається в порівнянні. Колись прийде час, можливо, порівняєте імпортних зі своїми, і ваша думка, можливо, зміниться."
Оглядаю за день всі сімї, і ніколи по кущам не ховався,бо виводжу маток від своїх наймиролюбніших і найпродуктивніших сімей,мене все в моїй породі задовільняє і порівнювати не має потреби.
Цитата:
Сообщение от вэн Посмотреть сообщение
Одного не пойму. Как это все влияет на цену меда? С паспортом матка, или нет, и за сколько евро куплена. Может ради престижа? Проще для своих лучших семей заказать паспорта на маток.
Напевно бджоли від імпортної матки летять в поле відразу з двома пластиковими відерками,а наші місцеві по старому носять нектар в медових зобиках,от і вся різниця яку замітив я,нежважаючи на різницю ціни.
__________________
Вік живи,вік учись.
Ворон вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dimitr (13.12.2013), haphap (13.12.2013), БЕЛЯНИН (13.12.2013), вэн (13.12.2013), Евгений.Т. (13.12.2013), ЛАВ (13.12.2013), МЭД (13.12.2013)
Старый 13.12.2013, 12:42   #27
pr1zZ
Бывалый
 
Аватар для pr1zZ
 
Регистрация: 05.04.2012
Пчелостаж: 5+
Пчелосемей: 100+
Ульи: руты + магазины
Адрес: Киевская обл., Запорожская обл.
Сообщений: 1,966
Сказал(а) спасибо: 778
Поблагодарили 3,552 раз(а) в 857 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 49
Сказали "Не согласен!" 153 раз(а) в 98 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 550
pr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Карпатка или краинка?

Цитата:
Сообщение от Ворон Посмотреть сообщение
Оглядаю за день всі сімї, і ніколи по кущам не ховався,бо виводжу маток від своїх наймиролюбніших і найпродуктивніших сімей,мене все в моїй породі задовільняє і порівнювати не має потреби.
С чем я Вас поздравляю.

Цитата:
Сообщение от Ворон Посмотреть сообщение
Напевно бджоли від імпортної матки летять в поле відразу з двома пластиковими відерками,а наші місцеві по старому носять нектар в медових зобиках,от і вся різниця яку замітив я,нежважаючи на різницю ціни.
Цена на ф1 ничем не отличается. Мы говорим о чистопородных матках, с родословной. От которых можно получиться 100% чистопородных трутней и 100% чистопородных маток.
Что с этим всем добром делать, знает не каждый.
Для аналогии. Есть чистопородные жеребцы по 100 000 е и есть местные по 15 гр живого веса.
pr1zZ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
А'Лексаныч (24.09.2016)
Старый 13.12.2013, 12:54   #28
віталий
Бывалый
 
Аватар для віталий
 
Регистрация: 01.06.2012
Пчелостаж: 8
Пчелосемей: 30
Ульи: змішана
Адрес: Прикарпаття
Возраст: 36
Сообщений: 2,522
Сказал(а) спасибо: 3,036
Поблагодарили 3,034 раз(а) в 780 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 160
Сказали "Не согласен!" 54 раз(а) в 37 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Вес репутации: 521
віталий имеет неукоснительную репутациювіталий имеет неукоснительную репутациювіталий имеет неукоснительную репутациювіталий имеет неукоснительную репутациювіталий имеет неукоснительную репутациювіталий имеет неукоснительную репутациювіталий имеет неукоснительную репутациювіталий имеет неукоснительную репутациювіталий имеет неукоснительную репутациювіталий имеет неукоснительную репутациювіталий имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Карпатка или краинка?

Цитата:
Сообщение от МЭД Посмотреть сообщение
Не вводите в заблуждение форумчан в Германиии ,Австрии Карника ,при Вас на пасеке вынимают и дают в коробочке от 60 до 70 Э.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
МЭД, в цьому повідомленні ви не праві, так як мова йшла про чистопородних маток карніки, а по ссилках які ви подали там продають F-1.
Цитата:
Сообщение от вэн Посмотреть сообщение
Одного не пойму. Как это все влияет на цену меда? С паспортом матка, или нет, и за сколько евро куплена. Может ради престижа? Проще для своих лучших семей заказать паспорта на маток.
вэн, кожна людина самоудосконалюється, тобто з року в рік хоче бачити більші результати на одиницю затраченого часу, тому і їздять в карпати за пакетами, чи купляють племіний матеріал, тому на ціні меду воно мабуть не скажеться, а на кількості меду показник може бути і вищим.
віталий вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
pr1zZ (13.12.2013), Voblin_UA (13.12.2013), вэн (13.12.2013), Злой Сашка (14.12.2013), Мирошнык (13.12.2013), о.Александр (14.12.2013)
Старый 13.12.2013, 13:08   #29
Евгений.Т.
Бывалый
 
Аватар для Евгений.Т.
 
Регистрация: 06.11.2012
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 14
Ульи: Многокорпусные 230.145.
Адрес: Днепропетровская обл. Верхнеднепровский р-н
Возраст: 48
Сообщений: 486
Сказал(а) спасибо: 1,258
Поблагодарили 362 раз(а) в 94 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 51
Сказали "Не согласен!" 18 раз(а) в 8 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Вес репутации: 149
Евгений.Т. имеет неукоснительную репутациюЕвгений.Т. имеет неукоснительную репутациюЕвгений.Т. имеет неукоснительную репутациюЕвгений.Т. имеет неукоснительную репутациюЕвгений.Т. имеет неукоснительную репутациюЕвгений.Т. имеет неукоснительную репутациюЕвгений.Т. имеет неукоснительную репутациюЕвгений.Т. имеет неукоснительную репутациюЕвгений.Т. имеет неукоснительную репутациюЕвгений.Т. имеет неукоснительную репутациюЕвгений.Т. имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Карпатка или краинка?

Цитата:
Сообщение от pr1zZ Посмотреть сообщение
Что с этим всем добром делать, знает не каждый.
Поделитесь как работать с этой породой.Опишите свою технологию пчеловодства в соответствующей теме. Я думаю не только мне будет интересно почитать.Может и я стану карниководом.
__________________
Всё фигня кроме пчёл!
Евгений.Т. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2013, 13:29   #30
pr1zZ
Бывалый
 
Аватар для pr1zZ
 
Регистрация: 05.04.2012
Пчелостаж: 5+
Пчелосемей: 100+
Ульи: руты + магазины
Адрес: Киевская обл., Запорожская обл.
Сообщений: 1,966
Сказал(а) спасибо: 778
Поблагодарили 3,552 раз(а) в 857 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 49
Сказали "Не согласен!" 153 раз(а) в 98 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 550
pr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Карпатка или краинка?

Цитата:
Сообщение от Евгений.Т. Посмотреть сообщение
Поделитесь как работать с этой породой.Опишите свою технологию пчеловодства в соответствующей теме. Я думаю не только мне будет интересно почитать.Может и я стану карниководом.
Я понимаю Вашу иронию
В этой теме уже многое сказано.
У нас популярно вывод маток от лучших своих семей. Но суть в другом, что дочки от них получат разброс по характеристикам. Потому-что это дворняжки.
Возьмите скрестите дворняжек собак. Хоть когда нибудь получаться волки?
Любой может сдать пробы пчел на проверку и получат удивительные результаты - ВЕНЕГРЕТ. Конечно в Карпатах больший % Карпатки, но она всё равно не чистопородная, а просто в пределах нормы для продажи. Почему Гайдар всячески обучал работников осваивать ИО? Почему сейчас Егошин ездит со мной на курсы ИО? Потому-что они понимают, что в Украине нет изолированных островов. А без этого селекция будет такой, какая есть сейчас...
Возьмем пример Егошина, он каждый год отправляет в Гадяч пробы маток, от которых планирует выводить в след году. И ему всегда какую-то часть бракуют.
Это при том, что у него в районе перенаселение УС матками. А что твориться тогда у нас на пасеках? Да, вы можете купить у Егошина как раз тех маток, которые институт одобрил. Как Вы думаете, какая будет цена? И продаст-ли он их? Так же и Гайдар.
А теперь возьмем Карнику. На любую матку есть родословная. Которая строго контролируется. Там ведется селекция не только по миролюбию, медопродуктивности и роению (кстате у УС на миролюбие селекции нет), но еще и на усидчивость на рамках, стойкость к болезням и паразитам, весеннее развитие (есть несколько подвидов), сила семьи (тоже есть несколько подвидов).
Возятся спариваться на острова. Есть Горные изолированные пункты. Развито ИО.
И Всё это финансируется миллионами евро и контролируется.

И тогда, когда Вы выбираете не лучшую из дворняжек, а лучшую из чистопородных маток. Дочек Вы получаете с эффектом гетероза.
pr1zZ вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
agent 007 (24.02.2016), Anatoli (17.12.2013), Voblin_UA (13.12.2013), А'Лексаныч (24.09.2016), Дед Валерий (02.01.2017), о.Александр (14.12.2013), Олег Shi (06.10.2017)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:22. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ