Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Прочее > Оффтопик > Беседы на любые темы

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.09.2016, 20:36   #51
Малевич
Бывалый
 
Регистрация: 06.08.2016
Пчелостаж: 23
Пчелосемей: 200
Ульи: Рут
Адрес: Украина.Луганская область
Сообщений: 687
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 802 раз(а) в 334 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 25
Сказали "Не согласен!" 96 раз(а) в 67 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 207
Малевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Отопление электрикой

Цитата:
Сообщение от верес Посмотреть сообщение
Малєвіч з якою метою Ви тут відписуєтеся?
Интересный вопрос,А Вы с какой целью столько ошибок начали делать.Одно было правильным так это сотношение Квт кубы и дрова.А дальше понесло не известно куда.Вот какие 10 % КПД Вы по разнице подачи с обраткой вывели?Хотите ночью ночью дом электричеством греть и теплоаккумулятор использовать.Примерно емкость теплоаккумулятора на дом 100 кв 1.5-1.8 куба это чтобы Вам хватало на весь день.Вот и считайте сколько Вам потребуется на него энергии и какой котел.
Малевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2016, 20:41   #52
amator
Бывалый
 
Аватар для amator
 
Регистрация: 22.01.2012
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 40+
Ульи: Рута+магазины
Адрес: Украина, Николаевская обл., Первомайский р-н, с.Конецполь
Возраст: 45
Сообщений: 4,901
Сказал(а) спасибо: 3,703
Поблагодарили 2,254 раз(а) в 747 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 63
Сказали "Не согласен!" 44 раз(а) в 30 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 623
amator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Отопление электрикой

Цитата:
Сообщение от верес Посмотреть сообщение
можна піти і по простішому, навіть примітивному шляху обчислення, яку кішькість затратили енергії на нагрівання таку майже і отримаєте з різницею на величину КПД такої схеми, якщо на вскидку то це десь в межах 10 відсотків.
ККД вірне лише для котлів згоряння. В них всі втрати вилітають у трубу. Це ККД котла. У електричних опалювальних систем ККД 100% бо немає труби .
amator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2016, 20:45   #53
Малевич
Бывалый
 
Регистрация: 06.08.2016
Пчелостаж: 23
Пчелосемей: 200
Ульи: Рут
Адрес: Украина.Луганская область
Сообщений: 687
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 802 раз(а) в 334 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 25
Сказали "Не согласен!" 96 раз(а) в 67 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 207
Малевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Отопление электрикой

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Газовый котел у меня 24кВт/ч но запас при этом большой ,был бы меньше было бы выше КПД, говорю из практики. :
У меня 18 квт ,но не импортный и тоже показался слишком мощным.Поменял жиклеры с 15 квт и случилось чудо ,за месяц теплее предыдущего напалил почти на 50 куб газа больше .И это тоже с практики
Малевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2016, 20:50   #54
amator
Бывалый
 
Аватар для amator
 
Регистрация: 22.01.2012
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 40+
Ульи: Рута+магазины
Адрес: Украина, Николаевская обл., Первомайский р-н, с.Конецполь
Возраст: 45
Сообщений: 4,901
Сказал(а) спасибо: 3,703
Поблагодарили 2,254 раз(а) в 747 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 63
Сказали "Не согласен!" 44 раз(а) в 30 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 623
amator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Отопление электрикой

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Для наших зим и моих теплопотерь в год нужно 6-7 тыс. кубов газа. Исходя из этого можно вычислить обьем нагретой воды. Вся математика сводится к :
- Сдал две тонны меда и сиди в тепле
Я так понимаю у Вас двухэтажный дом? Закрывайте второй этаж наглухо и делайте максимально теплый пол второго этажа. Это хорошо, что цена не как Испании ~1000€ за 1000 куб.
amator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2016, 21:13   #55
Малевич
Бывалый
 
Регистрация: 06.08.2016
Пчелостаж: 23
Пчелосемей: 200
Ульи: Рут
Адрес: Украина.Луганская область
Сообщений: 687
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 802 раз(а) в 334 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 25
Сказали "Не согласен!" 96 раз(а) в 67 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 207
Малевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Отопление электрикой

Цитата:
Сообщение от amator Посмотреть сообщение
Я так понимаю у Вас двухэтажный дом? Закрывайте второй этаж наглухо и делайте максимально теплый пол второго этажа. Это хорошо, что цена не как Испании ~1000€ за 1000 куб.
Проще установить хороший твердотопливный котел и теплоаккумулятор к нему и выгодней и теплей и на карман легче
Малевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2016, 00:13   #56
Slavko
Бывалый
 
Регистрация: 29.01.2016
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 5
Ульи: лежак
Адрес: Украина, Киевская обл, Борисполь
Возраст: 50
Сообщений: 441
Сказал(а) спасибо: 270
Поблагодарили 203 раз(а) в 82 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 5 раз(а) в 3 сообщениях
Файловый архив: 17
Закачек: 0
Вес репутации: 143
Slavko имеет неукоснительную репутациюSlavko имеет неукоснительную репутациюSlavko имеет неукоснительную репутациюSlavko имеет неукоснительную репутациюSlavko имеет неукоснительную репутациюSlavko имеет неукоснительную репутациюSlavko имеет неукоснительную репутациюSlavko имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Отопление электрикой

Цитата:
Сообщение от верес Посмотреть сообщение
Малєвіч з якою метою Ви тут відписуєтеся?
Маєте готові розрахунки, чи може практичне замтосування такого обігріву будинку, тоді пропонуйте
Вместо него расказываю практику: стоит газовый котел виссманн, одноконтурный, с приставной емкостью в ок 100 литров. В котле стоит 3-х ходовой клапан. Т.е. если сигнал с системы отопления на нагрев - гоняет воду в системе, пока термодатчик ему не скажет "годи". Если в этот момент есть потребность в горячей воде - клапан становится в свое хитрое полопжение, и котел греет приставную емкость. Мне стало скучно, и в эту систему был врезан твердотопливный котел с чугунным теплообменником Будерус. Под него был установлен теплоаккумулятор в 500 литров. Соответственно стал блок разогрева котла. Т.е. в зависимости от температуры вода ходит или по малому кругу (не доходит до емкости), или при 70 градусов начинает греть емкость. Я доволен.
По затратам - не бойтесь цен. Можно играться в очень большом зазоре. Чего еще расказать? Обзорные фоты не сделаю, комната узкая, но длинная. Если кого-то заинтересует схема подключения - нарисую.
Все равно вынашиваю идею сделать бай пасс - по физтке получается не камильфо.

Последний раз редактировалось Slavko; 23.09.2016 в 00:18.
Slavko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2016, 09:06   #57
верес
Бывалый
 
Аватар для верес
 
Регистрация: 15.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 10
Ульи: БКМФ
Адрес: Україна, ВІнницька обл. г/к пш 49*05'; сд 28*17'. внм 244 м.
Возраст: 64
Сообщений: 8,416
Сказал(а) спасибо: 7,825
Поблагодарили 5,313 раз(а) в 1,357 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 344
Сказали "Не согласен!" 201 раз(а) в 150 сообщениях
Файловый архив: 52
Закачек: 0
Вес репутации: 1087
верес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Отопление электрикой

Малєвіч про !0%, я мав наувазі ефективність застосування теплоаккумулятора, якщо на нагрівання буде витрачено 100 кВт то думаю що взяти назад вдасться не більше 90.
Про об'єм води в теплоаккумуляторі я так і написав пару кубів, рахував для моєго варіанту виходило більше двох тон, нестав робити бо технічно в моєму випадку це неможливо пристроїти такий об'єм води, тому відкинув усякі девайси і використовую прсту схему газ-дрова-ел/ен.
П.с. в чому Ви бачите мої помилки?

Аматор КПД характерне і для ел. котлів, тенові мають ~98%, електродні~100%. Але я писав не про КПД ел/котла, мав на увазі ефективність теплоаккумулятора.
__________________

39 ОДШБр
верес вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
amator (23.09.2016)
Старый 23.09.2016, 10:15   #58
Малевич
Бывалый
 
Регистрация: 06.08.2016
Пчелостаж: 23
Пчелосемей: 200
Ульи: Рут
Адрес: Украина.Луганская область
Сообщений: 687
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 802 раз(а) в 334 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 25
Сказали "Не согласен!" 96 раз(а) в 67 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 207
Малевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Отопление электрикой

Цитата:
Сообщение от верес Посмотреть сообщение
Малєвіч про !0%, я мав наувазі ефективність застосування теплоаккумулятора, якщо на нагрівання буде витрачено 100 кВт то думаю що взяти назад вдасться не більше 90.
Вот я и говорил,что использование теплоаккумулятора для электрокотла не целесообразно .В течении суток у теплоаккумулятора тепло потери будут большие чем 10 %,а это деньги на ветер.Теплоаккумуляторы рассчитываются с учетом двухкратного нагрева в течении суток.Вроде цель сэкономить средства на оплате.Не забываем ,что вода в теплоаккумуляторе не должна опускаться до температуры ниже 50 градусов.В противном случае от него никакой пользы,а только бесполезный нагрев воды ,будете полдня систему прогревать и радоваться потом ,что после отключения котла еще долго остывает,на самом деле понизите КПД всей систелы ниже плинтуса
Повторю еще раз. Теплоаккумуляторы в первую очередь выгодны для твердотопливных котлов,которые должны работать в номинальном режиме,тоесь на всю свою мощность,только в этом режиме они обеспечивают высокий КПД своей работы,а так как их мощность зачастую излишня,теплоаккумулятор и служит для сбора излишнего тепла,которое вырабатывается.Говорим за утепление и уменьшении теплопотерь и в то же время собираемся установить теплоаккумулятор для електокотла и добиться от него КПД в районе 75-80%.Кто-то будет устанавливать котел у которого язык пламени с трубы видно?

Последний раз редактировалось Малевич; 23.09.2016 в 10:33.
Малевич вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
EW3DS (16.07.2017)
Старый 23.09.2016, 12:13   #59
верес
Бывалый
 
Аватар для верес
 
Регистрация: 15.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 10
Ульи: БКМФ
Адрес: Україна, ВІнницька обл. г/к пш 49*05'; сд 28*17'. внм 244 м.
Возраст: 64
Сообщений: 8,416
Сказал(а) спасибо: 7,825
Поблагодарили 5,313 раз(а) в 1,357 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 344
Сказали "Не согласен!" 201 раз(а) в 150 сообщениях
Файловый архив: 52
Закачек: 0
Вес репутации: 1087
верес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Отопление электрикой

простий розрахунок вказує таки на отримання вигоди від застосування теплоаккумулятора.
Умовно, на обігрів будинку протягом доби необхідно 105 кВт. При користуванні нічним тарифом протягом 8 годин доби ми маемо взяти тих же 105 кВт. Одна третина буде використана з КПД ~100%, дві третини мають нагріти воду в теплоаккумляторі тепло якої буде використано протягом решти доби, але з певним заниженням КПД, ~ до 80%, компенсуємо ці втрати надлишковим споживанням ел. Ен. в сумі це буде ~ 120кВт.
При місячному ліміті в 3000 кВт та добовому споживанні 120 можемо грітися ел.ен. 25 діб.
Якщо буде збережено теперішню ціну на газ і ел.ен. то економія буде ~100%.
Газ: 25*13*6,9=2200;
ел: 25*120*0.9*0.4=1080
__________________

39 ОДШБр
верес вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 23.09.2016, 14:06   #60
Малевич
Бывалый
 
Регистрация: 06.08.2016
Пчелостаж: 23
Пчелосемей: 200
Ульи: Рут
Адрес: Украина.Луганская область
Сообщений: 687
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 802 раз(а) в 334 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 25
Сказали "Не согласен!" 96 раз(а) в 67 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 207
Малевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутациюМалевич имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Отопление электрикой

Цитата:
Сообщение от верес Посмотреть сообщение
простий розрахунок вказує таки на отримання вигоди від застосування теплоаккумулятора.
Умовно, на обігрів будинку протягом доби необхідно 105 кВт. При користуванні нічним тарифом протягом 8 годин доби ми маемо взяти тих же 105 кВт. Одна третина буде використана з КПД ~100%, дві третини мають нагріти воду в теплоаккумляторі тепло якої буде використано протягом решти доби, але з певним заниженням КПД, ~ до 80%, компенсуємо ці втрати надлишковим споживанням ел. Ен. в сумі це буде ~ 120кВт.
При місячному ліміті в 3000 кВт та добовому споживанні 120 можемо грітися ел.ен. 25 діб.
Якщо буде збережено теперішню ціну на газ і ел.ен. то економія буде ~100%.
Газ: 25*13*6,9=2200;
ел: 25*120*0.9*0.4=1080
А теперь учтем затраты на котел ,теплоаккумулятор,обвязку и получим пшык лет на 10. Вобщем наэкономите знатно
Вы интересовались,что я делаю в этой теме.Думал прочитаю совет как действительно сэкономить.Но кроме потратить 10 ,а сэкономить 1 не чего путнего не прочел
Все это теории без учета,Хотите обогреваться за счет теплоаккумулятора 16 часов ,увеличивайте площадь радиаторов вдвое и ставьте 3 тонные емкости.Выгода будет существенной

Последний раз редактировалось Малевич; 23.09.2016 в 14:37.
Малевич вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Отопление Mcandryu Беседы на любые темы 96 01.12.2019 19:18
Отопление в мастерской Сергей Ск Мастерская пчеловода 200 09.01.2019 21:22


Текущее время: 09:09. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ