Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Матководство

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.01.2015, 13:58   #21
бігунець
Бывалый
 
Аватар для бігунець
 
Регистрация: 30.08.2014
Пчелостаж: 12
Пчелосемей: 65
Ульи: колода, корпусний
Адрес: Україна, Житомирська обл., с. Бігунь
Возраст: 49
Сообщений: 15,970
Сказал(а) спасибо: 11,652
Поблагодарили 20,586 раз(а) в 3,182 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 7
Сказали "Не согласен!" 38 раз(а) в 36 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 2973
бігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Тихая смена матки

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
теряется две недели наращивания расплода
Это 2 кило пчелы, которые будут не лишние в перспективе. Значит и дальше подсадка под колпачком (это получается хорошо) и буду пробовать подсадку в клеточке.
бігунець вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2015, 20:19   #22
kovivi
Бывалый
 
Регистрация: 18.02.2014
Пчелостаж: 30
Пчелосемей: 30
Ульи: ДАДАН-2
Адрес: ВОЛНОВАХА
Возраст: 71
Сообщений: 1,434
Сказал(а) спасибо: 1,276
Поблагодарили 725 раз(а) в 211 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 17
Сказали "Не согласен!" 12 раз(а) в 8 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 267
kovivi имеет неукоснительную репутациюkovivi имеет неукоснительную репутациюkovivi имеет неукоснительную репутациюkovivi имеет неукоснительную репутациюkovivi имеет неукоснительную репутациюkovivi имеет неукоснительную репутациюkovivi имеет неукоснительную репутациюkovivi имеет неукоснительную репутациюkovivi имеет неукоснительную репутациюkovivi имеет неукоснительную репутациюkovivi имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Тихая смена матки

[QUOTE=бігунець;74547] зачем маточник помещать в отводок, ждать пока облетится матка, начнет сеять, потом морочиться с подсадкой, когда можно просто изъять матку из семьи и дать маточник?
Этот способ хорош только тогда, когда засев как-бы ни к чему. Объясняю: наука твердит- яйцекладка маткой во благо за 51 день до начала взятка и 29 дней до его завершения. Для нашей местности, маточник разумно подставить примерно 1 июля. Предусматриваются 2 цели: временное ограничение яйцекладки, НО не более 2-х недель, для увеличения медосбора с подсолнуха и чтобы матка успела оплодотвориться до17-20 июля (яйца для зимующих пчел).

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Минусы:
-теряется две недели наращивания расплода;
-если матка потеряется на облете, придется искать другую для подсадки;

В августе менял 15 маток на маточник, 1 потерялась при облете. Семьи в зиму пошли нормальной силы.
Аналогично: из 20 -3 не состоялось . 2-е восстановил быстро, а одну пришлось расформировать.
kovivi вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
бігунець (05.01.2015)
Старый 06.01.2015, 00:49   #23
вэн
Бывалый
 
Аватар для вэн
 
Регистрация: 12.03.2012
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки с надставками
Адрес: Украина, Херсонская обл.
Возраст: 62
Сообщений: 3,072
Сказал(а) спасибо: 4,519
Поблагодарили 1,999 раз(а) в 571 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 10
Сказали "Не согласен!" 24 раз(а) в 20 сообщениях
Файловый архив: 26
Закачек: 0
Вес репутации: 503
вэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Тихая смена матки

Цитата:
Сообщение от бігунець Посмотреть сообщение
Хотелось бы побольше узнать о подобном способе.
Во время взятка, маточник вставляю между улочек по дальше от гнезда. В лежаке, если стоят надставки, в них. В стояке в самый верхний корпус. Можно для страховки обернуть фольгой, но я этот не делаю. Метод, имитация тихой смены.
вэн вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dimitr (07.01.2015), Melissa (08.01.2015), Oleg L. (30.06.2015), бігунець (06.01.2015), БМВ (31.01.2018), василь 1 (23.12.2017), Володимир Jos (21.02.2016), Геша (28.04.2017), ЛАВ (07.01.2015)
Старый 06.01.2015, 22:02   #24
vetalyon
Бывалый
 
Аватар для vetalyon
 
Регистрация: 25.10.2012
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 11
Ульи: стояк на 12 узко-высоких рамок + лежаки
Адрес: Украина Житомирская обл. Бердичевский р-он. пгт. Гришковцы
Возраст: 45
Сообщений: 527
Сказал(а) спасибо: 859
Поблагодарили 300 раз(а) в 95 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 9
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 56
Закачек: 0
Вес репутации: 196
vetalyon имеет неукоснительную репутациюvetalyon имеет неукоснительную репутациюvetalyon имеет неукоснительную репутациюvetalyon имеет неукоснительную репутациюvetalyon имеет неукоснительную репутациюvetalyon имеет неукоснительную репутациюvetalyon имеет неукоснительную репутациюvetalyon имеет неукоснительную репутациюvetalyon имеет неукоснительную репутациюvetalyon имеет неукоснительную репутациюvetalyon имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Тихая смена матки

Цитата:
Сообщение от вэн Посмотреть сообщение
Во время взятка, маточник вставляю между улочек по дальше от гнезда. В лежаке, если стоят надставки, в них. В стояке в самый верхний корпус. Можно для страховки обернуть фольгой, но я этот не делаю. Метод, имитация тихой смены.
Старая маточка в это время находиться в гнезде ?
__________________
Тот, кто хочет, делает больше, чем тот, кто может.
Г. Марри
vetalyon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 11:04   #25
вэн
Бывалый
 
Аватар для вэн
 
Регистрация: 12.03.2012
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки с надставками
Адрес: Украина, Херсонская обл.
Возраст: 62
Сообщений: 3,072
Сказал(а) спасибо: 4,519
Поблагодарили 1,999 раз(а) в 571 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 10
Сказали "Не согласен!" 24 раз(а) в 20 сообщениях
Файловый архив: 26
Закачек: 0
Вес репутации: 503
вэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Тихая смена матки

Цитата:
Сообщение от vetalyon Посмотреть сообщение
Старая маточка в это время находиться в гнезде ?
Да. Это имитация тихой смены.
вэн вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dimitr (07.01.2015), kostantin501 (07.01.2015), vetalyon (07.01.2015)
Старый 07.01.2015, 20:45   #26
kovivi
Бывалый
 
Регистрация: 18.02.2014
Пчелостаж: 30
Пчелосемей: 30
Ульи: ДАДАН-2
Адрес: ВОЛНОВАХА
Возраст: 71
Сообщений: 1,434
Сказал(а) спасибо: 1,276
Поблагодарили 725 раз(а) в 211 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 17
Сказали "Не согласен!" 12 раз(а) в 8 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 267
kovivi имеет неукоснительную репутациюkovivi имеет неукоснительную репутациюkovivi имеет неукоснительную репутациюkovivi имеет неукоснительную репутациюkovivi имеет неукоснительную репутациюkovivi имеет неукоснительную репутациюkovivi имеет неукоснительную репутациюkovivi имеет неукоснительную репутациюkovivi имеет неукоснительную репутациюkovivi имеет неукоснительную репутациюkovivi имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Тихая смена матки

Цитата:
Сообщение от вэн Посмотреть сообщение
Во время взятка, маточник вставляю между улочек по дальше от гнезда. В лежаке, если стоят надставки, в них. В стояке в самый верхний корпус. Можно для страховки обернуть фольгой, но я этот не делаю. Метод, имитация тихой смены.
Пробывал и так. Но у меня, как правило, молодая сразу убивает старую. Это редкость и счастье, когда старая пропадает после оплодотворения молодой. А бывало, что молодая убивает старую, а сама не вернулась с облета - в итоге пшик.
kovivi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 21:09   #27
Андрей Андреевич
Бывалый
 
Регистрация: 04.11.2012
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 250+
Ульи: разная
Адрес: Украина,Винницкая обл.,с.Ялтушков
Возраст: 58
Сообщений: 8,603
Сказал(а) спасибо: 6,885
Поблагодарили 10,650 раз(а) в 2,145 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 53 раз(а) в 42 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 1634
Андрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Тихая смена матки

Цитата:
Сообщение от kovivi Посмотреть сообщение
Пробывал и так. Но у меня, как правило, молодая сразу убивает старую
Я в прошлом году (правда уже в июле месяце) попробывал немножко по другому:
подсаживал маточник на выходе в магазинный корпус через разделительную решётку...старая матка работает себе спокойно в основном корпусе, а молодая занимает магазины...только открываю один леток в магазинах. После того как облетится и начинает червить --старую забираю (убиваю). Было три эксперимента --все прошли отлично...В этом году хочу попробывать не убивать старую...получится или нет --предположить не могу. В прошлом году при тихой замене старых маток (пчела Карпатка)...было три замены, в всех трёх матки остались и работали в паре (в одной семье даже всегда вместе на одной стороне рамки)...правда к осени осталась молодая старушки пропали (но те были с белыми меточками)...
Вот и думаю --а не спровоцировать мне такую "тихую" замену самому ,может будут две матки дружить...хотя в позапрошлом году пропали в одном улье сразу две (мама и доця), правда это была УС.
Может пробывал кто то так заставить без разделительной работать в паре маток с разницей в возрасте не более одного года...вопрос касается КАРПАТКИ.
__________________
Когда делаешь людям добро, то добрые люди это ценят, равнодушные забывают, а наглые становятся ещё наглее!
Андрей Андреевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 14:00   #28
kovivi
Бывалый
 
Регистрация: 18.02.2014
Пчелостаж: 30
Пчелосемей: 30
Ульи: ДАДАН-2
Адрес: ВОЛНОВАХА
Возраст: 71
Сообщений: 1,434
Сказал(а) спасибо: 1,276
Поблагодарили 725 раз(а) в 211 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 17
Сказали "Не согласен!" 12 раз(а) в 8 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 267
kovivi имеет неукоснительную репутациюkovivi имеет неукоснительную репутациюkovivi имеет неукоснительную репутациюkovivi имеет неукоснительную репутациюkovivi имеет неукоснительную репутациюkovivi имеет неукоснительную репутациюkovivi имеет неукоснительную репутациюkovivi имеет неукоснительную репутациюkovivi имеет неукоснительную репутациюkovivi имеет неукоснительную репутациюkovivi имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Тихая смена матки

Цитата:
Сообщение от Андрей Андреевич Посмотреть сообщение
Может пробывал кто то заставить без разделительной работать в паре маток с разницей в возрасте не более одного года...вопрос касается КАРПАТКИ.
Андреевич, Вы не первый, кто этого желает. Но есть закон джунглей. Наука говорит, что в пчелиной семье должна быть одна матка. А все, что вытворяем мы, это уже на нашей совести. Две матки в одном улье могут сосуществовать длительное время при разделении их ДВУМЯ раз. реш.,минимальное растояние между ними -40мм. Но так никто не делает. В лежаках разделяют по Озерову, в вертикальных -через промежуточный корпус.
kovivi вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 02.04.2015, 14:16   #29
Гурович
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2013
Пчелостаж: 30
Пчелосемей: 40
Ульи: разные
Адрес: Украина юг
Сообщений: 155
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 332 раз(а) в 105 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 13
Сказали "Не согласен!" 9 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 165
Гурович имеет неукоснительную репутациюГурович имеет неукоснительную репутациюГурович имеет неукоснительную репутациюГурович имеет неукоснительную репутациюГурович имеет неукоснительную репутациюГурович имеет неукоснительную репутациюГурович имеет неукоснительную репутациюГурович имеет неукоснительную репутациюГурович имеет неукоснительную репутациюГурович имеет неукоснительную репутациюГурович имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Тихая смена матки

Абсолютно не обязательно кого то травмировать чтобы сделать тихую смену, но придётся некоторое время поиграться с семёй. В течении 10 - 14 дней отбираются яйца. Пчёлы воспринимают матку как дефектную и закладывают маточники тихой смены. После запечатывания маточников рамки с расплодом возвращают в семью, а маточники используют по назначению. Целесообразно использовать данный метод для получения потомства от конкретной высокопродуктивной матки на небольших пасеках не заморачиваясь с искусственным выводом.
Гурович вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
gmenia (02.04.2015), matveevich (02.04.2015), Володимир Jos (21.02.2016), Геша (28.04.2017)
Старый 02.04.2015, 21:16   #30
matveevich
Бывалый
 
Аватар для matveevich
 
Регистрация: 18.03.2012
Пчелостаж: 35
Пчелосемей: 15
Ульи: лежаки с надставками Л/Р, Даданы 12р (2-3 корпуса), пытаюсь переходить на рогатые на р
Адрес: Россия, Краснодарский край, ст. Ленинградская
Возраст: 74
Сообщений: 2,553
Сказал(а) спасибо: 2,144
Поблагодарили 2,315 раз(а) в 666 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 39
Сказали "Не согласен!" 8 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 0
Вес репутации: 505
matveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Тихая смена матки

Цитата:
Сообщение от Андрей Андреевич Посмотреть сообщение
в прошлом году (правда уже в июле месяце) попробывал немножко по другому:
подсаживал маточник на выходе в магазинный корпус через разделительную решётку...старая матка работает себе спокойно в основном корпусе, а молодая занимает магазины...только открываю один леток в магазинах. После того как облетится и начинает червить --старую забираю (убиваю). Было три эксперимента --все прошли отлично...В этом году хочу попробывать не убивать старую...получится или нет --предположить не могу.
Когда был помоложе, сил было побольше, то тоже занимался аналогичными экспериментами. Тогда это называли двухматочное пчеловождение, потом А. П. Озеров расставил точки в терминах и стали называть уже двухсемейные с общим магазином и так далее. Так вот, даже в 12 рамочном улье перегороженном пополам диафрагмой с разделительной решёткой, работают две матки, если сначала разделительную решётку прикрыть сеткой, пока семья не получит общий запах, и только потом сетку снять, и пчёлы будут общаться через решётку, в таком случае гибели маток у меня не было. Гнездо в таком случае так же накрывал разделительной решёткой, можно только одну половину, чтобы матки не встретились во втором корпусе. Что интересно, матки при изоляции их в ограниченном пространстве, забивают расплодом всё возможное место, и в такой семье больше разносится маточного вещества (маток то две) и при условии достаточного места в последующих корпусах для медосбора и при наличии его, такая семья обычно не роится.

Таким образом, если матки будут изолированы друг от друга, то есть не будут иметь возможность встречи, то, вероятность на то, что обе матки будут работать в семье почти 100 %. Возможность встречи маток бывает тогда, когда они одновременно работают на рамках примыкающих к разделительной решётке, что конечно, не желательно. Для уменьшения вероятности встречи маток и драки их через разделительную решётку, в лежаке можно поставить с одной стороны разделительной решётки полномёдную рамку. Когда Вам необходимо оставить одну матку в этой семье, то, или Вы изымаете одну из них сами, или просто вынимаете разделительную решётку. Некоторое время матки могут работать в таком случае вдвоём, затем пчёлы оставят одну.
matveevich вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
tigor (02.04.2015), Андрей Андреевич (03.04.2015), Берендей (02.04.2015), михалыч1 (04.04.2015), Николай Божко (18.06.2017)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Запасные матки Александер Матководство 34 23.10.2017 16:46
Свищевые матки Димас Матководство 27 09.08.2016 16:55


Текущее время: 18:49. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ