Форум
Вощина от производителя

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Инвентарь, оборудование и материалы > Рамки

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника" Инвентарь пчеловода от производителя
Вощина от производителя
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.04.2013, 19:21   #111
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 29
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 67
Сообщений: 6,595
Сказал(а) спасибо: 4,303
Поблагодарили 11,865 раз(а) в 3,057 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 87
Сказали "Не согласен!" 222 раз(а) в 149 сообщениях
Файловый архив: 50
Закачек: 285
Вес репутации: 1585
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Различные способы изготовления рамок.

Цитата:
Сообщение от Дет Котэ Посмотреть сообщение
Это хорошо, но Берендей правильно заметил. Такие рамки стоит использовать для работы только корпусами. В по рамочной работе, можно натворить беды...
Да и экстренная разборка гнезда при многокорпусных технологиях содержания пчел, может привести к казусам. Я представляю себе как девки склеивают рамки между собой прополисом...
Я не работал с такими рамками и вы тоже и потому и отношение к этому вопросу может быть у каждого разное. Первые паровые машины когда то тоже кувалдами разбивали и если никто не позволял бы что то делать не так как все, то никакого бы прогресса не было бы и мы бы до сих пор по дуплам лазили за медом
__________________
Подвергайте все сомнению!
Володимир Іванович Приходько
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 19:54   #112
Берендей
Бывалый
 
Аватар для Берендей
 
Регистрация: 04.05.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1
Ульи: рамочные
Адрес: Украина Запорожская обл.
Сообщений: 6,625
Сказал(а) спасибо: 4,836
Поблагодарили 10,391 раз(а) в 2,226 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 64
Сказали "Не согласен!" 186 раз(а) в 134 сообщениях
Файловый архив: 76
Закачек: 0
Вес репутации: 1429
Берендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Различные способы изготовления рамок.

Цитата:
Сообщение от vodolej Посмотреть сообщение
Я не работал с такими рамками и вы тоже и потому и отношение к этому вопросу может быть у каждого разное. Первые паровые машины когда то тоже кувалдами разбивали и если никто не позволял бы что то делать не так как все, то никакого бы прогресса не было бы и мы бы до сих пор по дуплам лазили за медом
vodolej так ведь никто не говорит что это плохая либо хорошая идея. Человек спросил мнения об его рамках и мы просто высказали свое . Лично мое мнение что рамки с сплошной боковой планкой больше подходят для ульев на рамку 145. Могу объяснить свою точку зрения. Во первых ульи на 145 рамку обычно довольно таки тонкостенные и такая рамка это + для зимовки и весеннего развития. Во вторых в таких ульях легче работать целыми корпусами. Хотя вопросы тоже возникают. Вопрос 1 не мешают ли такие боковины пчелам вентилировать (удалять излишнюю влагу) во время обильного взятка??? Вопрос 2 не будет ли расстояние между рамками и стенкой улья (мертвой зоной для пчел и яслями для личинок моли) ????? Вопрос 3 как поведут себя пчелы в ульях с такими рамками при февральских окнах для облета??? (успеет ли прогреться улей, или будут сидеть и терпеть до устойчивого тепла???)
Берендей вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Roman5 (29.11.2016), vladelec (28.03.2014), vodolej (17.06.2013), Дет Котэ (25.04.2013)
Старый 24.04.2013, 21:00   #113
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 29
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 67
Сообщений: 6,595
Сказал(а) спасибо: 4,303
Поблагодарили 11,865 раз(а) в 3,057 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 87
Сказали "Не согласен!" 222 раз(а) в 149 сообщениях
Файловый архив: 50
Закачек: 285
Вес репутации: 1585
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Различные способы изготовления рамок.

Берендей,
1. В дупле или безрамочном улье пчелы закрепляют соты не только к потолку но и к бокам
2. Для пчел в эту зону есть проход и снизу рамки и сверху + есть у пчел еще и пчеловод.
3. См.п 2.Пчелы хорошо запоминают как попадали на рамки, найдут как и выйти и облететься.
__________________
Подвергайте все сомнению!
Володимир Іванович Приходько
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 21:16   #114
Берендей
Бывалый
 
Аватар для Берендей
 
Регистрация: 04.05.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1
Ульи: рамочные
Адрес: Украина Запорожская обл.
Сообщений: 6,625
Сказал(а) спасибо: 4,836
Поблагодарили 10,391 раз(а) в 2,226 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 64
Сказали "Не согласен!" 186 раз(а) в 134 сообщениях
Файловый архив: 76
Закачек: 0
Вес репутации: 1429
Берендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Различные способы изготовления рамок.

Цитата:
Сообщение от vodolej Посмотреть сообщение
1. В дупле или безрамочном улье пчелы закрепляют соты не только к потолку но и к бокам
Это все понятно но на то мы и пчеловоды, чтоб максимально помочь пчелкам принести большее количество товарного меда. А в дупле им се равно сколько пчелок задействованы в вентиляции жилища а сколько в сборе меда. для себя им меда при любом раскладе хватит.

Цитата:
Сообщение от vodolej Посмотреть сообщение
Для пчел в эту зону есть проход и снизу рамки и сверху + есть у пчел еще и пчеловод
На счет пчеловода согласен, но все мы хотим облегчить себе и пчелкам работу и стараемся максимально упростить процессы.

Цитата:
Сообщение от vodolej Посмотреть сообщение
3. См.п 2.Пчелы хорошо запоминают как попадали на рамки, найдут как и выйти и облететься.
Я говорил не о том что найдут дорогу а о том что даже стенка лежака с 40вки быстрее прогреется в солнечный февральский день и пчелки быстрее выйдут на облет, чем улей с 20ки воздушной подушкой и сплошной стенкой из сплошных боковушек рамок.
Берендей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 21:22   #115
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 11
Пчелосемей: 70
Ульи: Лежаки, многокорпусные 145,230,300
Адрес: Украина, Запорожская область
Возраст: 38
Сообщений: 13,590
Сказал(а) спасибо: 4,971
Поблагодарили 24,300 раз(а) в 5,723 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 42
Сказали "Не согласен!" 161 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 6
Вес репутации: 3255
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Различные способы изготовления рамок.

Дело в том, что при использовании рамок с разделителями, пчелы быстро на них налепляют слой прополиса, и приходится рамки чистить стаместкой (раз-два за сезон минимум), чтобы поставить нормально. Чем длиннее боковушка разделителя, тем больше чистить, всё остальное не столь существенно.
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Григорий1982 (12.01.2014)
Старый 24.04.2013, 22:06   #116
vvbiber
Бывалый
 
Регистрация: 23.03.2012
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 50
Ульи: рогатые (10х300,230)
Адрес: г. Кривой Рог, Пятихатский р-н
Сообщений: 254
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 208 раз(а) в 107 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 39 раз(а) в 21 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 92
vvbiber имеет неукоснительную репутациюvvbiber имеет неукоснительную репутациюvvbiber имеет неукоснительную репутациюvvbiber имеет неукоснительную репутациюvvbiber имеет неукоснительную репутациюvvbiber имеет неукоснительную репутациюvvbiber имеет неукоснительную репутациюvvbiber имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Различные способы изготовления рамок.

Цитата:
Сообщение от Берендей Посмотреть сообщение
даже стенка лежака с 40вки быстрее прогреется в солнечный февральский день и пчелки быстрее выйдут на облет, чем улей с 20ки воздушной подушкой и сплошной стенкой из сплошных боковушек рамок.
Как-то интересовался, если к стене дома пристроить неотапливаемое помещение шириной 1 м. Равносильно ли это будет утеплителю с толщиной 1 м. Ответ - нет. Воздух будет нагреваться возле стены дома подниматься вверх и охлаждаясь о наружную стену опускаться вниз. Это называется конвективный теплообмен типа того. В улье с двойной стеной (улей + сплошные боковухи) возможно немного другие будут потоки но результат будет тот же, а именно, улей с двойной стенкой (улей + сплошные боковухи) теплее не становится.
__________________
Форум для меня, исключительно, отдых.
vvbiber вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
adventist (22.11.2015), віталий (25.04.2013)
Старый 24.04.2013, 23:03   #117
Voblin_UA
Бывалый
 
Аватар для Voblin_UA
 
Регистрация: 15.03.2012
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 10
Ульи: Рогатые восьмирамочные на полурамку
Адрес: Север Харьковской обл.
Возраст: 40
Сообщений: 8,928
Сказал(а) спасибо: 8,224
Поблагодарили 8,157 раз(а) в 2,177 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 44 раз(а) в 40 сообщениях
Файловый архив: 23
Закачек: 0
Вес репутации: 1325
Voblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Различные способы изготовления рамок.

В зазоре менее сантиметра конвекционные потоки минимальны. Сужу как оконщик, в стеклопакете минимальное расстояние между стёклами как раз для минимизации конвекционных потерь. Хотя в улье не герметично оно...
__________________
Терпение и труд - всё, перекур
Voblin_UA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2013, 22:25   #118
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 29
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 67
Сообщений: 6,595
Сказал(а) спасибо: 4,303
Поблагодарили 11,865 раз(а) в 3,057 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 87
Сказали "Не согласен!" 222 раз(а) в 149 сообщениях
Файловый архив: 50
Закачек: 285
Вес репутации: 1585
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Различные способы изготовления рамок.

Цитата:
Сообщение от vvbiber Посмотреть сообщение
В улье с двойной стеной (улей + сплошные боковухи) возможно немного другие будут потоки но результат будет тот же, а именно, улей с двойной стенкой (улей + сплошные боковухи) теплее не становится.
__________________
Просмотрите видео Максима Ильина, он применяет такие рамки и продумайте вопрос снова.
__________________
Подвергайте все сомнению!
Володимир Іванович Приходько
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2013, 07:50   #119
vvbiber
Бывалый
 
Регистрация: 23.03.2012
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 50
Ульи: рогатые (10х300,230)
Адрес: г. Кривой Рог, Пятихатский р-н
Сообщений: 254
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 208 раз(а) в 107 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 39 раз(а) в 21 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 92
vvbiber имеет неукоснительную репутациюvvbiber имеет неукоснительную репутациюvvbiber имеет неукоснительную репутациюvvbiber имеет неукоснительную репутациюvvbiber имеет неукоснительную репутациюvvbiber имеет неукоснительную репутациюvvbiber имеет неукоснительную репутациюvvbiber имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Различные способы изготовления рамок.

Цитата:
Сообщение от vodolej Посмотреть сообщение
Просмотрите видео Максима Ильина
Да Максим Ильин хороший парень, матковод, пчеловод и бизнесмен. Но когда он постоянно беспокоится о стерильности и говорит типа "взял шприц распечатал, на станке посверлил, кусачками возле телевизора лишнее пооткусывал и получил маточную клеточку и вопрос стерильности решен" - как решился вопрос стерильности непонятно? Или все говорят среднерусская пчела злая, а он говорит типа "если породистая СР пчела, то она не злая и сбегает по рамке вниз"... Понимаете, если бы я выводил СР маток и у меня бы пчелы вели себя не характерно для этой породы, то я вынужден был бы так говорить.
Хотя надо признаться я размышлял о таких боковушках (на 230) и его положительный опыт меня ободряет. Мне непонятно только с летком. У меня круглые по центру корпуса, а дальше опять сплошная стенка из боковух. Насколько это критично? По температурным перепадам это равносильно нижнему летку.
__________________
Форум для меня, исключительно, отдых.
vvbiber вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2013, 08:11   #120
Voblin_UA
Бывалый
 
Аватар для Voblin_UA
 
Регистрация: 15.03.2012
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 10
Ульи: Рогатые восьмирамочные на полурамку
Адрес: Север Харьковской обл.
Возраст: 40
Сообщений: 8,928
Сказал(а) спасибо: 8,224
Поблагодарили 8,157 раз(а) в 2,177 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 44 раз(а) в 40 сообщениях
Файловый архив: 23
Закачек: 0
Вес репутации: 1325
Voblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Различные способы изготовления рамок.

Цитата:
Сообщение от vvbiber Посмотреть сообщение
Как-то интересовался, если к стене дома пристроить неотапливаемое помещение шириной 1 м. Равносильно ли это будет утеплителю с толщиной 1 м. Ответ - нет. Воздух будет нагреваться возле стены дома подниматься вверх и охлаждаясь о наружную стену опускаться вниз. Это называется конвективный теплообмен типа того. В улье с двойной стеной (улей + сплошные боковухи) возможно немного другие будут потоки но результат будет тот же, а именно, улей с двойной стенкой (улей + сплошные боковухи) теплее не становится.
Как оконщик немножко поправлю: с аналогичными процессами мы сталкиваемся в стеклопакете. И чем больше расстояние между стёклами - тем больше конвекционные потери. В случае с ульем ситуация сходная: расстояние от стенки улья до боковушек рамок меньше сантиметра, потому конвекционные потоки будут минимальными. Теоретически. Но соединение не герметично вверху и внизу.
Но лично я склонен рассматривать сплошные боковые стенки действительно как ещё одну стенку.

Отправлено с моего ASUS Transformer Pad TF300TG через Tapatalk
__________________
Терпение и труд - всё, перекур
Voblin_UA вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Способы натяжки проволоки на рамки Мухин Рамки 169 13.01.2017 14:04
Способы подсадки маток рифат Матководство 415 12.09.2016 17:34
Способы удаления пчел с рамок Димас Летние работы на пасеке 32 25.05.2016 07:46
Шаблоны для изготовления мисочек Димас Инвентарь, применяемый в матководстве 19 09.02.2016 21:19


Текущее время: 15:33. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ