Цена на мед в 2016-м

[Дан]

Сообщение от svberez68

Рынок есть даже в глухой африканской деревушке, не преувеличивайте!
Преувеличиваете. Даже утрируете. В стиле «некрасивых женщин не бывает…». Хотя пример хороший. Экономика африканской деревушки мало отличается от украинского пчеловодства. И там и там основа натуральное хозяйство.

Я не экономист и не юрист, но замечу, что Вы путаете понятия "рынок" и "рыночная экономика".

Сообщение от svberez68

Ну и в каком учебнике сказано, что и без конкуренции экономику можно считать рыночной?

А сейчас Вы пишите так, словно структура рынка меда Украины - совершенная конкуренция.

Сообщение от svberez68

просто считаю, что количество пчеловодов это следствие роста засеваемых подсолнухом площадей. То есть не новые пчеловоды появившиеся в последние 20 лет, обрушили "рынок" меда, а аграрии поймавшие золотую жилу культуры, которую почему-то мало сеют в странах где есть рыночная экономика.

Хорошо. А что будет с этими пчеловодами, если убрать перекупов? Пасеки сразу уменьшаться, на подсолнух практически перестанут выезжать, потому что сбыта не будет, хоть подсолнуха станет больше. Видите, Вы что-то упустили. Что? Структуру рынка меда Украины, где создаются благоприятные условия для мелких пасек и при этом существует низкая цена.

Сообщение от svberez68

магистр экономики с приличным стажем,

Верю, только основы уже забыли

Добавлено через 5 минут
Я смотрю, тут все уверены, что все должны пчеловоду: фермер - пускать на свой подсолнух, даже если его пасека от этого может пострадать (карника - кавказянка), перекупы - брать мед по более высокой цене, хотя не понятно, почему они обязаны делать это, государство - обеспечить госзакупки, хотя черт его знает, пчеловода с его тонной, сахар у него или что, и чем он пчел обрабатывал и с кого спрашивать, если в общей поставке на 100 тонн обнаружится какая-нибудь дрянь в одном кубике.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Сергей 1

Да но именно моя пасека стоит у тещи в садку, просто практически с ее огорода начинаются фермерские поля.

А это уже другой разговор Мы обсуждали кочевку в поле

[svberez68]

Сообщение от Дан

Я не экономист и не юрист, но замечу, что Вы путаете понятия "рынок" и "рыночная экономика".

Сообщение от Дан

Верю, только основы уже забыли

В принципе, если Хрущев уверенно говорил об искусстве… Почему бы не прислушаться к Вам про экономику…
Думаю наша беседа мало интересна другим. Рынок- зачаток рыночной экономики. Попутать сложно. Основа- спрос и предложение. Здесь баланс соблюден, раз сдают по 27.

Сообщение от Дан

Хорошо. А что будет с этими пчеловодами, если убрать перекупов? Пасеки сразу уменьшаться, на подсолнух практически перестанут выезжать, потому что сбыта не будет, хоть подсолнуха станет больше. Видите, Вы что-то упустили. Что? ..

Ладно. Пример попроще. Сначала г*вно, потом мухи, потом воробьи.
Перекупы вымрут последними.
Если их постреляют, то будет заготконтора. Спалят заготконтору, будет ещё кто-то. И цена будет по 27 +/- пока не крупный экспорт не станет возможным и пасечнику. У нас одно из сложнейших в мире законодательств по экспорту продукции. Любой продукции. Таможенные склады, контроль экспортных мощностей и валютной выручки… А для чего? А для того чтоб пчеловод пчеловодил, а не торговал. А Вы говорите- новый пчеловод обрушил цену. Да он к цене как я сейчас к экономике.
Море подсолнуха, неплатежеспособный внутренний спрос и монополия на экспорт вот откуда 27. Пчеловод не при делах.
У меня в этой теме всё. Считаете по другому- Ваше право.

[Дан]

Сообщение от svberez68

В принципе, если Хрущев уверенно говорил об искусстве… Почему бы не прислушаться к Вам про экономику…
Думаю наша беседа мало интересна другим. Рынок- зачаток рыночной экономики. Попутать сложно. Основа- спрос и предложение.

Нет, Вы совсем все перепутали. Я говорил про структуру рынка - это влияние количества производителей, потребителей, посредников, цен друг на друга, а рыночная экономика - это тип экономического порядка(есть плановая, смешанная и натур, хоз). Например, при плановой экономике структура всех рынков - государственная монополия.
При рыночной экономике, как сейчас, структура рынков может быть разной. Рынок железнодорожных перевозок - монополия (один производитель - много потребителей, вход на рынок нового производителя практически невозможен, цену устанавливает монополист), рынок автомашин - олигополия (несколько производителей - много потребителей).
Как это относится к меду? Структура рынка меда Украины - очень много производителей, стать им тоже легко, практически нет ограничений, дальше - продажа напрямую затруднена (нет ресурсов, знаний, объема), хотя потребителей по-прежнему много. Возникают перекупщики. Кто устанавливает цену? Перекупщики, которые руководствуются только двумя границами - нижняя - чтобы пасечники по-прежнему не бросали пчел, и верхняя, при которой перекупать мед не выгодно.
Будь структура рынка иной, цена бы была другой. Например, если бы было много перекупов, то цена могла бы вырасти (чем их больше, тем сложнее договариваться об одной цене, а также будут случаи, когда перекуп согласен не на 200% прибыли, а на 140%).

Государство почти никак на структуру рынка повлиять не может, только прижать всякими ограничениями производителя (пчеловода) или изменить структуру потребителя - например, взаимный запрет на ввоз продуктов с РФ - плохо, а вероятное заключение соглашения и квот с ЕС - хорошо
Это при рыночной экономике, как сейчас
Добавлено через 2 минуты

Сообщение от svberez68

Море подсолнуха, неплатежеспособный внутренний спрос и монополия на экспорт

Я, честно говоря, не знаю как назвать такую структуру рынка, вот и обозвал ее "структура рынка стран третьего мира". Но это точно не монополия

Добавлено через 12 минут

Сообщение от svberez68

новый пчеловод обрушил цену. Да он к цене как я сейчас к экономике.

Да, именно новый, "мелкий пасечник" обрушил цену. Появление на рынке меда беззащитного производителя, который не знает, не умеет, не может продавать мед, которому некуда деваться - благоприятное условие для возникновения спекуляции. А где спекуляция, там неадекватные цены закупок, это естественно. И любое государственное вмешательство в рамках рыночной экономики только опустит цену (все издержки перекупы переведут на производителя).

[Владимир Татомир]

Сообщение от Дан

Да, именно новый, "мелкий пасечник" обрушил цену. Появление на рынке меда беззащитного производителя, который не знает, не умеет, не может продавать мед, которому некуда деваться - благоприятное условие для возникновения спекуляции. А где спекуляция, там неадекватные цены закупок, это естественно. И любое государственное вмешательство в рамках рыночной экономики только опустит цену (все издержки перекупы переведут на производителя).

Не смешите меня здесь.Никто никого не рушил, а вот народ стал жить намного беднее.Анализ, привяжите к валюте и все станет на свои места.При пенсии, которую получают большинство Украинцев, а это примерно 40-60 долларов, много медку Вы купили бы.

[Дан]

Сообщение от Владимир Татомир

Не смешите меня здесь.Никто никого не рушил, а вот народ стал жить намного беднее.Анализ, привяжите к валюте и все станет на свои места.При пенсии, которую получают большинство Украинцев, а это примерно 40-60 долларов, много медку Вы купили бы.

В советское время люди жировали? А вот цена на мед была выше, мой батя постоянно об этом говорит. Я имею в виду цену за банку меда.
Да что там розница, опт тоже был выше. В валюте сейчас не измеришь, можно сравнить со средней зарплатой и ценой хлеба

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Владимир Татомир

народ стал жить намного беднее

Вот тут не согласен. У каждого дома по машине-две, а пенсии в СССР только при Хрущеве появились

[Андрей1985]

Ох и развели же здесь "беседу"!!!
Может где цена поднялся, хоть на 0.5 грн?
Слышал что под Днепром, в с. Партизанское новый медоперерабатывающий заводик открывается. Кто что слышал? от кого или новый кто то?

[captain Grey]

Сообщение от svberez68

Так и я имел ввиду, что "совокупности по учебнику" у нас нЭма. Валить пчеловоду нечего. А пока наша "элита" построит "совокупность" о которой говорите Вы... В общем, совокупляться нам ещё и совокупляться. Все на подсолнух! Хотел бы кто чтоб его сеяли сколько, сколько в 1990-м? Отож бо. Отсюда и цена.

Перепрошую, але коли є навіть один покупець і, відповідно, один продавець, то це вже і є ринок. І ніякий "елітний дядя" його не створює, бо не може. Це як пори року: - зима, весна і т.п., ніхто не може на їх зміну вплинути, совокупляйся, не совокупляйся, а зима прийде...
А ось правила на цьому ринку створити можна. Поки на ринку править анархія.
Какось так.

[Владимир Татомир]

Сообщение от Дан

Вот тут не согласен. У каждого дома по машине-две, а пенсии в СССР только при Хрущеве появились

По машине, это под белыми домами стоят и ездят на них те, кто минималку в день тратит.Я тогда вообще сказочно богат, надо декларировать, ВАЗ 2101-1974 год выпуска, Москвич-1976, ВАЗ 2104-1986.Аврора по состоянию лучше всех.Если за газ платить без субсидии, то машины на год не хватит.

[yuasaver]

Шановні - доки є перекупщики, доти пасічники мають можливість здавати мед хочаб по 26-28грн. А перекупщики є, бо їм вигідно зкуповувати мед по 26-28грн. А була б можливість здати мед у кількості 1т-5т без закупщиків? Якщо да, то ніщо не заважає здати дорожче прямо зараз якщо є можливість. а працювали б закупщики за копійки? да ринок закупівлі меду і є тому, що є можливість заробляти.
А виробники завжди мали найменшу націнку з усього ланцюгу руху продукції від сировини до споживача незалежно від того чи мед чи інша продукція.

[Дан]

Сообщение от Владимир Татомир

.Я тогда вообще сказочно богат, надо декларировать, ВАЗ 2101-1974 год выпуска, Москвич-1976, ВАЗ 2104-1986

Спросил отца, тот сказал, что в советские времена пенсионеры на трех машинах не ездили