Оригинальные способы экономии на пасеке

[novichok]

Сообщение от Роман 72

Знаю людей которые второй год экономно стартуют на роях, улей из фанеры, стамеска самодельная, вместо дымаря росинка. Стартуют очень экономно, но очень медленно а точнее никак. Нет не спорю можно наверное стартовать экономно и не нарушая закон ( Вот он самый экономичный легкий и надежный способ завести пасеку, просто скомуниздить пчел в ульях - как написал Берендей.) Но у меня чото экономно не выходит.

Им этого достаточно. Чтоб развиваться, нужны навыки и вложения. Я отводки пробовал делать в первый же год, но расширяться без покупок (точнее, больше чем купленные пчелы) получилось только в этом. И то, еще не весна.
Алексей борец, несмотря на успехи в ловле роев, расширяется, в основном, покупками. Так что это другая история.

[Михаил_1975]

Сообщение от kroxaru

Перчатки лишнее...

Сообщение от Sauron

обходимся шапкой за 55 грн.

Всё это в купе с идеями использовать отвертку, рассуждениями про клиновый нож и мысли обойтись без дымаря как раз и есть издевательство старого балабола над новичком. Ну не помните вы своих ощущений поначалу, ну не советуйте вообще. Это не в обиду ни в коем случае и ни к кому-то конкретно. Это взывание к небу… Новичок как раз обязательно должен иметь нормальную защиту. Потому что если вы не выросли около пчел, то пчелы это очень страшно. И первые сезоны борьба с этим страхом очень и очень мешает. И поначалу реально очень больно и очень как-то часто и массово жалят. Ну, вот я себя помню. Опять же, когда в группе на курсах – вообще никаких переживаний. Когда сам. Собрался, пошёл. Бегом, ай, ой, потом возвращаюсь, смотрю - а я из-за переживания не натянул на одном боку эту легкую курточку (у меня такая была как ночнушка типа с пришпиленной к ней стационарно маской). Т. е. я пропрыгал около ульев с пчелами с просто открытым боком. Кстати меня в тот раз никто не трогал. Но вот это понимание важно, понимание того, что я с пчелами общаюсь в состоянии стресса, и как школьник может прийти в школу в домашних тапках, так и я могу прийти к улью с голым боком, не осознавая этого… Это то с чем столкнется новичок. И будет с этим бороться. И ему будет очень мешать пример, когда без маски и с открытыми руками прыгают. Он будет пытаться, и будет получать негативные эмоции. (Я с ужасом вспоминаю, как гулял к улью в шортах, такой умный, а в какой-то момент упустил рамку с пчелами прямо себе на ногу – ну нет ещё навыка – и они крайне обиделись и погнали по ноге вверх, целуя меня и обнимая; мля-я-я-я-я как я весело плясал!). И энтузиазм угаснет у человека. Короче. Куртка с маской (она не дорогая) и перчатки это важно. На мой взгляд. И тут речь идёт о 250 грн, или меньше. Я бы именно тут не экономил до нуля. Вариант економии - отобрать у какого-то «бывалого» пчеловода. Это может быть...

Сообщение от Дет Котэ

аплодировать не буду

Не надо, Котэ. Вы выдвигаете бессмысленные идеи, снова не освоив написанное мной выше. Я же даже описал вероятностные характеристики результатов. Т. е. в моём обосновании Ваши страхи были учтены. Почему Вы не прочитали? Или не поняли? И этот человек использует слово «книжка» в своих опусах? Я расстроен. И кстати, Котэ, что Вы все время это слово (книжка) повторяете? Что Вы под ним подразумеваете то? У меня библиотека книг в электронном и в бумажном виде и что? (Они не помогают получить навык). Сейчас море информации и не в книжном виде. Хотя да, изучить вопрос надо и чем усердней, тем лучше. Зачем ратовать за очевидное? Читать, конечно, надо. Но сегодня вполне содержательные фильмы есть, которые в принципе помогут и неграмотному. Плюс книги часто писаны абы кем. Много и просто белиберды.

Посему воззвание:

Внимание новички! Ни в коем случае не покупайте никаких книг за деньги! Их просто море бесплатно! Если внимательно просмотреть ещё и видеоматериалы (того же Николая Николаевича), то ничего дополнительного в чем-то покупном вы не найдете!

Сообщение от Дан

Жаль.

Мне тоже, Дан, жаль, что Вы меня гоните. Понимаете, я как раз экономист по образованию. И пытаюсь помочь в развитии темы. Я задал мат. модель, я предложил какой-то «нулевой» уровень затрат – 5000 грн. Обосновал этот уровень. Я как раз ввожу понятия, без которых Вы путаетесь тут. Вы не понимаете чем отличаются основной капитал от оборотного… Потому и рождаются вопросы про рои, про лекарства для пчел и пр. Получается винегрет с червяками, извините. Экономить можно от чего-то. Понимаете? Нужен «уровень моря», чтобы сравнивать что-то. Экономия относительное понятие - она относительно чего-то. И я Вам помогаю систематизировать то, о чем Вы рассуждаете, и отработать приёмы экономии. Плюс Вы упускаете вероятностный характер результатов экономической деятельности. Я ввел и это понятие. Наоборот, берите мои идеи и развивайте. Рои очень эффективны – но с вероятностью 1 %. Купленные 2 семейки – тоже эффективно, но все равно с вероятностью процентов 60. Купить 10 семей, как тут предлагают некоторые книголюбы, ещё эффективней, но все равно есть вероятность неудачи. А тут уже можно рассмотреть такое понятие как «капитал под риском» и когда навыков нет, то риск потери капитала растет прямо-пропорционально его объёму. Устраивать гигантоманию на первых же шагах – идиотизм. Кстати, Вы (может не Вы, конечно, может я ошибся) ратуете за сетку, стамеску и бутылку водки (так как алкоголь, кстати, является антидотом пчелиному яду). Но это не самый экономный старт. Это даже скорее заведение новичка на фальшстарт. Я думаю, что любой может смело прийти на ярмарку мёда, или в другое место где тьма пчел, и ужалиться. Дальше понять есть у него аллергия или нет. С ярмарки, я думаю, его прекрасно заберет скорая, которая там где-то должна стоять… А дальше человек вряд ли вообще будет заниматься пчелами. Бывает разное конечно, но если у человека есть аллергия на укусы (а это на самом деле достаточно страшно: человек задыхается), то лучше ему вообще не заниматься. Т. е. в Вашем примере есть лишний ингредиент, который Вы неэкономично предлагаете купить новичку. Предложите лучше любому желающему прийти к Вам в гости и ужалиться. Можно даже пару раз. И это будет экономия. С другой стороны конечно если человек чувствует себя уверенней с димедролом в задн*** (заднем кармане) – пожалуйста.

Сообщение от Sauron

Давайте, только вы сами не запутывайте людей.

Это вот в подтверждение моих мыслей о том, что Вы не понимаете необходимости чётко установить рамки обсуждения. Но по моим наблюдениям вообще устанавливать границы обсуждения свойственно докторам наук и выше. Простые ковбои уверены, что могут быть гениями сразу во всем…

По теме могу сказать следующее. Самым дешевым вариантом может стать только дружба новичка с бывалым. Тогда и матки будут целы, и улик временно выделят, и стамеску с дымарем дадут и куртску с маской подарят… Но есть ли у всех такая возможность? Я когда искал кого-то с опытом (и такое было), не нашел человека который поделился бы навыками. Многие пчеловоды жадны даже на идеи, что говорить про реальную помощь? Это миф что пчеловоды прям такие добрые и честные, что золотой запас им можно оставить всея страны и бесстрашно отправиться вокруг света. Первый проданный мной отводок (а было и такое) ушел вполне милому пи***** (пчеловоду), который как-то неожиданно забыл деньги, обещал вернуть ящик и вообщен был душкой.... Но ни его, ни денег я больше никогда не видел...

Хотя я бы на сегодня, вполне помог бы новичку с энтузиазмом… Только теперь несколько стремно уже - очень много сволочей среди местного населения образовалось... (Опять же я ни о ком-то конкретно, я о жизни).

Сообщение от Дан

Да вы издеваетесь?

Короче мне жаль, что Вы бьетесь сами не зная за что… Я больше писать не буду в Вашей теме, особенно беря во внимание производимый мной фурор на местных дам… Извиняюсь что натоптал у Вас.

Если Вы всё же посчитаете что из всех «темных» я не самый убогий пишите в личку с приглашением в Вашу тему. Тогда продолжим.

Всем успехов в осознании понятий «экономика», «экономия» и «дискуссия».

[kroxaru]

Сообщение от Михаил_1975

Куртка с маской (она не дорогая) и перчатки это важно. На мой взгляд. И тут речь идёт о 250 грн, или меньше.

Не в деньгах дело.
В перчатках летом,Вы себе грибок наживете.
Осенью,когда злобность зашкаливает они не лишние,но когда видишь в жару людей парящих свои руки в перчатках,понимаешь,что чего то не до понимаешь.

[Small_Bee]

Покупка книг - это финансовая поддержка автора. И заодно - благодарность.

[Владимир Татомир]

Сообщение от Дан

Использовал гвозди вместо саморезов.

Саморезы, это просто уровень выше, к нему дошли, перешли.Саморез держит лучше, можно поджать при необходимости.Гвоздь может двигаться, и вылезть, добьешь, он все равно вылазит.

Сообщение от Дан

2. Рои. Я их ловил, но немного.

Похвально.Но это как рыбалка может быть, а может нет.

Сообщение от Дан

3. До сих пор не купил рейсмус и не вижу в нем смысла. Как я обхожусь без него, уже писал.

Это тоже уровень более выше, пора на него переходить

Сообщение от Дан

Покупал ф1 на пасеках, где много семей-хороший трутневый фон.

Хороший трутовый фон, это наверное нужно еще изучать.

Сообщение от Дан

Экономил на проволоке для полурамок

Проволока, это действительно улыбнуло.

[zeus]

Книги.... Я с Котовой и Буренина начинал. Читал пока не расспалась и ту украли потом... Очень хорошая книга для новичков. А так в большинстве книг одно и тоже-выписки из Энциклопедии Рута

[seim]

Осенью,когда злобность зашкаливает они не лишние,но когда видишь в жару людей парящих свои руки в перчатках,понимаешь,что чего то не до понимаешь

есть разные пчелы. Бывает что не успеешь палец к рамке поднести и уже на руке с десяток жал торчит. Как можно такую семью без перчаток осмотреть? Карнику можно и без перчаток осматривать. И без маски тоже можно. В одних трусах. Но маску лучше надевать чтобы в глаз случайно не попала жалом.

Это миф что пчеловоды прям такие добрые и честные

пчеловоды с разной целью пчел заводят. Одни видят в пчелах что-то интересное и неизведанное, а другие только средство для получения прибыли. Как правило люди которые видят только деньги и наживу бывают не очень добрыми и не очень честными. Но и тех и других называют пчеловодами.

[Владимир Татомир]

Сообщение от Михаил_1975

то пчелы это очень страшно.

Не подходите и страх останется где то далеко

Сообщение от Михаил_1975

Вариант економии - отобрать у какого-то «бывалого» пчеловода. Это может быть...

Так это не экономия, а жлобство

Сообщение от Михаил_1975

Не надо, Котэ. Вы выдвигаете бессмысленные идеи, снова не освоив написанное мной выше.

У Дет Котэ очень даже правильные идеи, может Вам их не понять по некоторым причинам, и поверьте, что ему нет необходимости осваивать Вашу экономию так как он работает ближе к промышленному содержанию пасеки.

Сообщение от Михаил_1975

Но сегодня вполне содержательные фильмы есть, которые в принципе помогут и неграмотному. Плюс книги часто писаны абы кем. Много и просто белиберды.

Книги, абы кем, а фильмы просто корифеи пчеловодства снимают. Михаил, иногда перечитайте, что написали.

Сообщение от Михаил_1975

я предложил какой-то «нулевой» уровень затрат – 5000 грн.

Надо не уровень затрат устанавливать, а иметь определенную задачу, и под нее строить планы и алгоритм решения.Пример:надо 20 кило меда, полкило пыльцы, 20 грамм прополиса, для этого нужна одна семья(воскопрес не нужен и на третий год, медогонка так же не нужна, перчатки, за 250 гривен тем более).и считайте экономию, как этого достичь.

Сообщение от Михаил_1975

Многие пчеловоды жадны даже на идеи,

Как то не надо объединять.

Сообщение от Михаил_1975

Это миф что пчеловоды прям такие добрые и честные,

Да это так и есть, а если гон...н то он не может быть пасечником, а только держателем пчел.

Сообщение от Михаил_1975

Я больше писать не буду в Вашей теме, особенно беря во внимание производимый мной фурор на местных дам…

Это(когда послали)сейчас так называется

[Дан]

Михаил_1975, Ошибаетесь, я немного разбираюсь в экономике и даже получил гуманитарное образование, которое мне не пригодилось. Я не гнал вас из темы, я просил писать по теме здесь или в другой, которая больше подходила тому, что вы излагали.
Про 1%. Перестаньте уже притягивать данные как вам вздумается. Сначала было 3%, теперь 1%... Я же вам написал, выписал только тех людей, кто поднимал пасеку на роях... Если коротко, то вы показали свое невежество в составлении статистики на основе темы.
Если бы все делать правильно, то нужно было сосчитать кол-во людей, отписавшихся о роях, потом высчитать, сколько из них отписалось положительно и сколько -негативно, и только потом высчитывать процент... потому что в теме писали не только о роях, и противники писали далеко не по одному сообщению.
Но вы упорно льете воду, доказываете что-то, напирая на факт, что вам-то, конечно, виднее в силу образования и тд.
Тема ни к чему не призывает, а просто служит сборником случаев, когда форумчане оригинально или в силу обстоятельств на чем-то экономили.
Практически любая экономия - это неудобство и риск, я это уже не раз написал

[kroxaru]

Сообщение от seim

есть разные пчелы. Бывает что не успеешь палец к рамке поднести и уже на руке с десяток жал торчит. Как можно такую семью без перчаток осмотреть? Карнику можно и без перчаток осматривать.

Не спорю.
Только перчатки когда в продаже появилися?
Мой дед так всю жизнь и проработал голыми руками,изредка бормоча в пол голоса(что говаривал,повторять не стану,а то оправят в места не столь отдаленные),когда особо настырные допекали.