Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > TRASH > Кидалы

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника" Продажа книги
Эндорвираза
   Чат
Загрузка...
Задавайте ваши вопросы на форуме. Чат предназначен для небольших разговоров.
 
ППУ ульи от производителя Пневмостеплер и скобы Sigma
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.11.2018, 10:55   #11
yuasaver
Бывалый
 
Аватар для yuasaver
 
Регистрация: 05.10.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 40+
Ульи: лежак, перехожу на дадан 12*300+145
Адрес: Прилуки-Киев
Сообщений: 752
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 1,248 раз(а) в 382 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 31 раз(а) в 23 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 187
yuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Недобросовестные продавцы!

Цитата:
Сообщение от sahulka Посмотреть сообщение
Качественный товар тоже может быть сдан.
Окрім переліку товарів, що не підлягають обміну (поверненню), який затверджений Постановою КМУ від 19 березня 1994 р. N 172 "Про реалізацію окремих положень Закону України "Про захист прав споживачів"

Цитата:
Сообщение от sahulka Посмотреть сообщение
Слышал звон...
Доки писав, вже відповіли в попередньому повідомленні
yuasaver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2018, 11:23   #12
Волкотрубенко
Сенсей
мифический
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 40
Сообщений: 3,595
Сказал(а) спасибо: 1,337
Поблагодарили 7,026 раз(а) в 1,538 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 95
Сказали "Не согласен!" 187 раз(а) в 107 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 926
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Недобросовестные продавцы!

Цитата:
Сообщение от Михаил_1975 Посмотреть сообщение

P.S.
После длительных и хамских препирательств мне всё же было обещано вернуть деньги на карту, но с требованием (дословно): "Больше у нас ничего не заказывайте!".
Т. е. законодательство им в принципе побоку...
Сволочи...
Прямо как в анекдоте. .


Заходит один человек в магазин и говорит продавцу:
- Дайте мне пожалуйста вон ту ручку. Продавец достает и протягивает.
- Что то мне она не нравиться дайте лучше зеленую... Продваец достает другую.
- Вроде нечего, только кнопка неудобная, дайте другую... Продавей достает.
История затягивется на 30 минут. Наконец покупатель выбирает ручку и собирается
уходить... Продавец:
- Постойте! Вот вам бесплатное приложение. И протягивет пачку противозачатачных
средств.
- За что?
- А чтоб такие как вы не размножались!


Может Вы для родственников проживающих в Африке покупали. Что, должен был отказать?
__________________
Познай пчел-познаешь весь мир!
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andruhan (08.11.2018), seim (07.11.2018), serhio70 (07.11.2018), tigor (07.11.2018), vetalyon (08.11.2018), Vorobeyko (07.11.2018), yuasaver (07.11.2018), Андрей Андреевич (07.11.2018), анна сергеева (07.11.2018), Берендей (07.11.2018), Ворон (07.11.2018), Кудлянин (12.11.2018), МЭД (07.11.2018)
Старый 07.11.2018, 20:11   #13
Small_Bee
Бывалый
 
Аватар для Small_Bee
 
Регистрация: 27.04.2014
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 4
Ульи: 2корп.х300 с двумя маг.
Адрес: Украина. Киевская обл, с Глеваха (Васильковский р-н)
Возраст: 40
Сообщений: 2,148
Сказал(а) спасибо: 1,229
Поблагодарили 2,493 раз(а) в 525 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 9 раз(а) в 9 сообщениях
Файловый архив: 13
Закачек: 0
Вес репутации: 412
Small_Bee имеет неукоснительную репутациюSmall_Bee имеет неукоснительную репутациюSmall_Bee имеет неукоснительную репутациюSmall_Bee имеет неукоснительную репутациюSmall_Bee имеет неукоснительную репутациюSmall_Bee имеет неукоснительную репутациюSmall_Bee имеет неукоснительную репутациюSmall_Bee имеет неукоснительную репутациюSmall_Bee имеет неукоснительную репутациюSmall_Bee имеет неукоснительную репутациюSmall_Bee имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Недобросовестные продавцы!

Так, а в чем была недобросовестность?
Small_Bee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2018, 15:32   #14
Михаил_1975
Активный участник
 
Регистрация: 01.01.2012
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 0-10
Ульи: разные
Адрес: Украина, Киевская область, Барышевский район
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 31 раз(а) в 16 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 5 раз(а) в 3 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 90
Михаил_1975 почти знаменитМихаил_1975 почти знаменит
По умолчанию Re: Недобросовестные продавцы!

Н-да...
Думаю, всем будет приятно в межсезонье купить товар, со сроком годности, заканчивающимся после уже закончившегося сезона, но до начала нового... Тогда я тоже вам напишу, что вы "провтыкали"...
Сравнивать что-либо с маслом не корректно. Масло продается со скидкой при подходе сроков в специально выделенном месте магазина (обычно). Это для нищих и бомжиков. Ценник чаще всего имеет отличительные особенности, что направлено на предупреждение об особенной ситуации. Человек может посмотреть на товар и на конкретные сроки, и на фактическое состояние. Это осознанный выбор. И он основан на полной информации о товаре и ситуации.
Я лично сталкивался с тем, что товар у которого срок годности переваливает через 50% от указанной производителем уже начинает реализовываться с предупреждением и скидками. И это правильно. Тому кто купил товар, этой вещью (продуктом) тоже надо распорядиться….
Скидка же на «витрине» интернет-магазина ни о чем не говорит. В данном случае продается препарат схожий по т.т.х. с тем же бипином. Порция бипина стоит 8-10 грн. Рядом с означенным бипином продается аналог по способу применения и действию. Стоит «со страшной скидкой» 8 грн. за порцию. И чё? Где тут реальная скидка то? Взял чтобы попробовать неизвестный для себя препарат.
Повторюсь, на сайте продавца ничего не сказано про заканчивающийся срок годности. Есть только информация, что срок годности 2 года с момента производства. И на что Вы лично рассчитываете прочитав такую информацию? Покупая товар в интернет-магазине у меня нет возможности посмотреть на пачку. Далее при покупках в интернете нет смысла покупать одну позицию. Поэтому "не верить" про следующий сезон при покупке 4-х пачек препарата ... В общем, верить во что-то - дело каждого... Умственный потенциал продемонстрирован тезисом «я б не отдал». Отдал бы очень запросто. В крайнем случае, через травматолога.
И да, правильно (ну, почти правильно) тут было сказано – я, как потребитель, могу вернуть товар в течении 14 дней. И в предоставленном списке товаров, которые не возвращаются, «ветеринарные препараты» не обозначены. Но тут есть маленький, но на мой взгляд очень важный, момент. Вернуть я имею право не потому, что что-то не подошло. А просто вернуть. Без обязательств объяснять причины. Вообще ничего не говоря. Вот покупал 13-ть дней назад. Заберите назад, верните деньги. И все. Остальные домыслы от незнания законов…
И именно в изоженном праве вернуть и кроется неприятность. Я написал письмо с просьбой вернуть деньги. На меня накричали. Я против.
Ещё раз. Из нескольких позиций были отправлены две с заканчивающимся сроком годности. Тезис о том, что продавец не обязан иметь представление о том, что продает и зачем, я считаю глупым. Ещё глупее не знать где ты вообще находишься (это про реализацию в ноябре товаров которые можно использовать только в ноябре и при +15). Но теперь это тренд… На мой взгляд, продавец должен понимать в своем товаре. Иначе:
• будет получать негативные отзывы о его работе;
• будет нести доп. затраты на возврат товара;
• будут возникать ситуации порчи товара, именно из-за незнания (в данном случае продавая товар в 5 (!) раз дороже аналога люди «допродавались» до истечения сроков годности – поимели проблему).
Мой отзыв направлен на предупреждение других людей. Считаете всё правильно - покупайте, никто ж не запрещает... Напоминаю, магазин называется "Ветмаркет". Формально продавец деньги обещал вернуть (на данный момент не вернул), так что назвать его мошенником или вором - оснований нет. Но недобросовестность присутствует… Ну, как по мне…
Из дискуссии на данную тему я выхожу. Не интересно.
Всем удачи.
Михаил_1975 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2018, 18:28   #15
Владимир Татомир
Сенсей
 
Регистрация: 08.01.2014
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 30+
Ульи: многокорпусные 10 рамочные
Адрес: украина кропивницкая александрия
Возраст: 52
Сообщений: 21,753
Сказал(а) спасибо: 15,496
Поблагодарили 23,521 раз(а) в 4,740 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 97 сообщениях
Файловый архив: 347
Закачек: 0
Вес репутации: 3499
Владимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Недобросовестные продавцы!

Цитата:
Сообщение от Михаил_1975 Посмотреть сообщение
Я лично сталкивался с тем, что товар у которого срок годности переваливает через 50% от указанной производителем уже начинает реализовываться с предупреждением и скидками.
Если срок годности два года, то через год скидки и предупреждения нужны.
Цитата:
Сообщение от Михаил_1975 Посмотреть сообщение
Стоит «со страшной скидкой» 8 грн. за порцию.
Часто скидка, это маркетинговый ход, для привлечения внимания.У некоторых со скидкой, дороже чем у других без.
Цитата:
Сообщение от Михаил_1975 Посмотреть сообщение
на сайте продавца ничего не сказано про заканчивающийся срок годности.
Это Ваше не знание, привело к такой ситуации.Когда я заказывал полоски, я знал дату их использования, номер партии и качественное удостоверение.А продавец не пожелал дать Вам эту информацию, ему так проще.
Цитата:
Сообщение от Михаил_1975 Посмотреть сообщение
будет нести доп. затраты на возврат товара;
Пока Вы несете затраты, или пересылку Вам оплатит продавец.
Цитата:
Сообщение от Михаил_1975 Посмотреть сообщение
в данном случае продавая товар в 5 (!) раз дороже аналога люди «допродавались» до истечения сроков годности
Не считайте их деньги, Вам их не понять.
Владимир Татомир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2018, 19:05   #16
yuasaver
Бывалый
 
Аватар для yuasaver
 
Регистрация: 05.10.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 40+
Ульи: лежак, перехожу на дадан 12*300+145
Адрес: Прилуки-Киев
Сообщений: 752
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 1,248 раз(а) в 382 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 31 раз(а) в 23 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 187
yuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Недобросовестные продавцы!

Цитата:
Сообщение от Михаил_1975 Посмотреть сообщение
В данном случае продается препарат схожий по т.т.х. с тем же бипином. Порция бипина стоит 8-10 грн. Рядом с означенным бипином продается аналог по способу применения и действию.
Да вы не только не ознакомились с технологией обработки и сроком годности. Вы еще и не ознакомились с составом действующего вещества, так как у Бипина и "Аква-Фло" разное действующее вещество. Может при покупке надо было в первую очередь ознакомится с этим, тогда бы и проблем не было.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Михаил_1975 Посмотреть сообщение
И да, правильно (ну, почти правильно) тут было сказано – я, как потребитель, могу вернуть товар в течении 14 дней. И в предоставленном списке товаров, которые не возвращаются, «ветеринарные препараты» не обозначены. Но тут есть маленький, но на мой взгляд очень важный, момент. Вернуть я имею право не потому, что что-то не подошло. А просто вернуть. Без обязательств объяснять причины. Вообще ничего не говоря. Вот покупал 13-ть дней назад. Заберите назад, верните деньги. И все. Остальные домыслы от незнания законов…
И именно в изложенном праве вернуть и кроется неприятность. Я написал письмо с просьбой вернуть деньги. На меня накричали. Я против.
если бы ваш первый пост начали изложив эту проблему, многие прошли бы мимо, но вы начали совсем с другого.

Цитата:
Сообщение от Михаил_1975 Посмотреть сообщение
Интернет-зоомагазин ветеринарных препаратов и зоотоваров «Ветмаркет» продает просроченные товары не предупреждая об этом покупателей. (Их адрес: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]).
Разницу чувствуете?
yuasaver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2018, 11:44   #17
Михаил_1975
Активный участник
 
Регистрация: 01.01.2012
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 0-10
Ульи: разные
Адрес: Украина, Киевская область, Барышевский район
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 31 раз(а) в 16 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 5 раз(а) в 3 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 90
Михаил_1975 почти знаменитМихаил_1975 почти знаменит
По умолчанию Re: Недобросовестные продавцы!

Цитата:
Сообщение от Владимир Татомир Посмотреть сообщение
предупреждения нужны
Об этом и речь
Цитата:
Сообщение от Владимир Татомир Посмотреть сообщение
скидка, это маркетинговый ход
Именно так...
Цитата:
Сообщение от Владимир Татомир Посмотреть сообщение
или пересылку Вам оплатит
Оплатит...

Цитата:
Сообщение от Владимир Татомир Посмотреть сообщение
Это Ваше не знание
Моё "не знание", в данном случае, зиждилось на умышленном скрывании информации продавцом. Согласитесь, что если Вы порядочный человек и продаете, к примеру, машину, то Вы скажете потенциальному покупателю: "Знаешь, дружище, вот тут на дверке я зашпаклевал царапину, сделанную моей любимой женой, и закрасил; тут не видно, но там нарушено заводское покрытие; прости, но знай; я как честный человек скидываю с цены двадцатку". И это будет порядочно. А ждать, не спросит ли продавец именно про эту дверку, и именно про царапину сделанную женой, это бессовестность. Ведь его вопрос: "Не была ли машина в аварии? Не перекрашивалась ли?" никакого отношения к царапине жены не имеет. Ну, какая ж то авария, верно? Да и то не при мне это было, со слухов знаю, а слухи я не распространяю...
Короче есть объективно порядочные действия, и есть недобросовестность. Ну как по мне...

Цитата:
Сообщение от yuasaver Посмотреть сообщение
разное действующее вещество
А где я писал, что там одно и то же действующее вещество? Вы не придумывайте, пожалуйста. Я писал, что они аналогичны по "способу применения и действию", а так же имеют схожие тактико-технические характеристики... (Перечитайте). Имеется в виду, что препарат (наиболее эффективно) применяется в безрасплодный период. Обрабатывается двух (трех) кратно. С помощью "росинки" или шприца. Имеет подобные показатели снижения популяции Варроа... Какая разница для потребителя, ректификат это или дистиллят, если "градус тот же"? Или другими словами купите Вы курицу по 20-ть или индюшку по 100 (при этом это разные вещи, но смысл то один)? Мне кажется, ответ очевиден…
И призываю не натягивать сову на глобус.
Цитата:
Сообщение от yuasaver Посмотреть сообщение
Разницу чувствуете?
Не чувствую я разницы. Продажа препарата за 27 дней до окончания срока его годности (изначально определенного в два года производителем) без каких-либо предупреждений считаю продажей просроченного товара. Кто не согласен - *****. И тому рекомендую покупать только такие товары (настоявшиеся).
Успехов.
Михаил_1975 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2018, 12:07   #18
yuasaver
Бывалый
 
Аватар для yuasaver
 
Регистрация: 05.10.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 40+
Ульи: лежак, перехожу на дадан 12*300+145
Адрес: Прилуки-Киев
Сообщений: 752
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 1,248 раз(а) в 382 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 31 раз(а) в 23 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 187
yuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Недобросовестные продавцы!

Цитата:
Сообщение от Михаил_1975 Посмотреть сообщение
Какая разница для потребителя, ректификат это или дистиллят, если "градус тот же"? Или другими словами купите Вы курицу по 20-ть или индюшку по 100 (при этом это разные вещи, но смысл то один)? Мне кажется, ответ очевиден…
Может в приведенных примерах и нет разницы, но при обработках клеща это имеет значения, и вот почему. Если пчеловод ставит полоски к примеру с действующим веществом тау-флувалинат и в улье после этого остается клещ, то он уже имеет резистивность, так как за время действия полосок выводится не менее 2-3 поколений и в присутствии действующего вещества, особенно когда полоски не качественные и имеют незначительное количество действующего вещества. И когда пчеловод повторно обрабатывает таким же действующим веществом, то эффективность препарата уменьшается, а то и вообще равна 0. Кроме того, если учитывать только способы обработки и действующий эффект и не учитывать состав препарата, то можно нарваться и на антибиотик с вытекающими из этого последствия в будущем.
А потом весной в теме можно будет увидеть "Продали некачественный препарат - пасека легла", а на самом деле виноват пчеловод.

Последний раз редактировалось yuasaver; 09.11.2018 в 12:19.
yuasaver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2018, 12:55   #19
Ворон
Сенсей
 
Аватар для Ворон
 
Регистрация: 14.04.2012
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 50+
Ульи: Лежак,вулик Кука,вагончик.
Адрес: Україна.Львівська обл.Сокальщина.
Возраст: 47
Сообщений: 10,477
Сказал(а) спасибо: 6,595
Поблагодарили 16,101 раз(а) в 4,004 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 476
Сказали "Не согласен!" 227 раз(а) в 173 сообщениях
Файловый архив: 75
Закачек: 0
Вес репутации: 2216
Ворон отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Недобросовестные продавцы!

Я завжди купую хімію наперед,щоб не чухатись де несвербить,уточненя дати виробництва є обовязковим.
__________________
Вік живи і вік Учись!!!
Ворон вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Михаил_1975 (09.11.2018), Ромен (09.11.2018)
Старый 09.11.2018, 12:57   #20
Михаил_1975
Активный участник
 
Регистрация: 01.01.2012
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 0-10
Ульи: разные
Адрес: Украина, Киевская область, Барышевский район
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 31 раз(а) в 16 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 5 раз(а) в 3 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 90
Михаил_1975 почти знаменитМихаил_1975 почти знаменит
По умолчанию Re: Недобросовестные продавцы!

Цитата:
Сообщение от yuasaver Посмотреть сообщение
и вот почему
Я Вас узнал. Вы Капитан очевидность!

:-)

Цитата:
Сообщение от yuasaver Посмотреть сообщение
нарваться и на антибиотик
No comment

P.S.
Всё это не имеет никакого отношения к теме ветки и теме поста. Суть мной изложенного: "Граждане будьте бдительны - не попадайтесь на уловки негодяев".
Надеюсь, кого-то убережет от горьких разочарований...
Михаил_1975 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ромен (09.11.2018)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выход воска при перетопке Nikols Воск 3 01.07.2018 14:25
Доски объявлений Украины по продаже пчел, меда, оборудования для пасек Timen Пчеловод и интернет 0 18.09.2017 19:12
Оксимитилфурфурол при нагревании меда МЭД Мёд 9 27.08.2017 21:06
Объявления о продаже партий меда Димас Мед от производителя (Honey from beekeepers Ukraine) 0 24.08.2017 23:39
Механизация при замешивании канди. uyry Подкормки и кормление пчел 5 16.02.2015 20:27


Текущее время: 01:09. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ