Война с клещём (чем? как? когда?)

[Берендей]

Сообщение от Alexandr L

Законов диалектики – «Переход количества в качество» продолжает действовать не зависимо от того признаем мы это или нет. Существенное увеличение обработок пчел различными препаратами должно сказываться на пчелах. Серьёзных исследований влияния НАКОПТЕЛЬНОГО эффекта (изменения на протяжении 5-10 лет) от применения химикатов на иммунную систему, поведение пчелы на данный момент нет. Результаты воздействия все возрастающего количества «химии» при весенних, летних, осенних обработках увидим лет через 8-10. Большой вопрос – что увидим? Обработка однозначно нужна, но больше, чаще – не значит больший суммарный эффект: сила семьи, количество собранного меда, устойчивость к болезням, миролюбивость и т.д., как говорят поляки – «Шо занадто, то нэ добрэ».

лучше быть богатым и здоровым чем бедным и больным. А что будет через 8-10 лет то еще бабка на двое гадала. Еще раз говорю все течет и все меняется, меня интересует здоровая пасека здесь и сейчас. И те кто раньше с пеной у рта доказывали что весенняя обработка бессмысленна так ка пчелы обрабатывались в зиму, теперь засунули свои языки куда поглубже и уже сами всем рассказывают с умным видом о важности и необходимости весенней обработки.

[Димас]

Сообщение от анна сергеева

Предположим, мы обрабатываем семью надежным препаратом с эффективностью 90% (столбец 4). Это значит, что 90% форетических клещей погибнут после обработки. (Форетический клещ - foretic mite - модное словечко, вошедшее в международный лексикон для обозначения клещей, находящихся на пчелах в промежуток времени между выходом из ячейки и входом в следующую, и уязвимых в это время для химобработки).
Если, например, обработка проводится в то время, когда количество расплода в семье максимально (строка1 - в условном «расплодном корпусе» расплод на всех рамках, т.е. 100%), то в расплодных ячейках будет находиться примерно 2/3 (70%) общей популяции клещей, и, несмотря на высокую смертность форетических клещей, в результате такой обработки погибнет менее 30% общего количества. При обработке в период малого количества расплода (условно, расплодом занята одна из 10-ти расплодных рамок, т.е. 10%), удастся избавиться от 85% всей популяции.
Результат обработки будет соответствовать эффективности химпрепарата лишь при отсутствии печатного расплода в семье.

Скорее всего так и есть, исходя из практики. В прошлом году обрабатывал семьи летом, когда много расплода, но это особо не снизило популяцию клеща. Весной тоже обрабатывал, но затянул со сроком, в апреле уже был расплод, клещ падал, но к осени все равно нарастился в прогрессии. Наиболее эффективны были обаботки отводков в начале июня при отсутсвии расплода. Сейчас в них или нет клеща на дне или единицы, и это после обработок различными эффективвными препаратами.
В общем основной упор надо делать на обработки в безрасплодный период. Осенью в конце октября, возможно даже 2-3 раза, это залог что в следующем сезоне летом клеща будет в семьях немного. Хороша обработка ранней весной, когда расплода лишь маленькие площади, при первой ревизии. Летом - обработка безрасплодных отводков и роев.
После последней откачки меда наиболее эффективны 3 обработки с интервалом 4-5 дней, чтобы зацепить всех выходящих с расплода клещей. Но, сильно заклещенные семьи обычно не доживают даже конца лета, если это произошло, значит не было борьбы с клещем прошлой осенью. В этом я убедился на купленных заклещенных семьях.

Результаты воздействия все возрастающего количества «химии» при весенних, летних, осенних обработках увидим лет через 8-10. Большой вопрос – что увидим? Обработка однозначно нужна, но больше, чаще – не значит больший суммарный эффект: сила семьи, количество собранного меда, устойчивость к болезням, миролюбивость и т.д., как говорят поляки – «Шо занадто, то нэ добрэ».

Пока я не видел семей пчел, пострадавших от "химии" после многократных обработок, зато видел гибель семей, сильно пораженных варроатозом.

[yuasaver]

Сообщение от Димас

Пока я не видел семей пчел, пострадавших от "химии" после многократных обработок, зато видел гибель семей, сильно пораженных варроатозом.

скорее всего результата "химии" на пчел мы особо и не увидим - жизнь пчелы коротка и обновляемость популяции в улье быстротечна, то то что эта химия попадает в мед это факт. А о том что мед цениться за свои целебные свойства можно и не парится - мы же в общей массе сдаем мед оптом на эксопрт или продаем мед на внутреннем рынке без анализов, нам же нужно здесь и сейчас.....

[Димас]

Сообщение от yuasaver

скорее всего результата "химии" на пчел мы особо и не увидим - жизнь пчелы коротка и обновляемость популяции в улье быстротечна, то то что эта химия попадает в мед это факт.

Факт кем-то установленный?

Сообщение от yuasaver

А о том что мед цениться за свои целебные свойства можно и не парится - мы же в общей массе сдаем мед оптом на эксопрт или продаем мед на внутреннем рынке без анализов, нам же нужно здесь и сейчас.....

Вы химию применяете у себя на пасеке? Полностью от неё откажитесь. Проведите опыт сколько проживут пчелосемьи без обработок или обработки только хреном с дымаря.

[Vorobeyko]

Сообщение от Димас

или обработки только хреном с дымаря.

Хрен из дымаря и перец - это тоже ведь химия. И влияние в перспективе 100-200 лет непрерывного использования никем не изучена! Так что - низя-низя!
Только сбор клеща вручную будет полностью кошерен!

[yuasaver]

Сообщение от Димас

Факт кем-то установленный?

закон сохранения. Если в одном месте убыло (дым пушка, опрыскиватель....), то в другом прибавиться (мед, воск, дерево.....).

Сообщение от Димас

Факт кем-то установленный?

Вы химию применяете у себя на пасеке? Полностью от неё откажитесь. Проведите опыт сколько проживут пчелосемьи без обработок или обработки только хреном с дымаря.

я не за отказ от химии, я за разумное ее использование, обрабатывать нужно столько - скольно нужно для борьбы, а не по принципу "лучше перебдеть нежели недобдедь" и при этом не нужно кричать во все услышанье - это плохая реклама....

[Димас]

Сообщение от yuasaver

Если в одном месте убыло (дым пушка, опрыскиватель....), то в другом прибавиться (мед, воск, дерево.....).

Так может оно в воздух прибавится испарением? Чтобы химия попала в мед, скорее всего надо пчелам что-то скормить с медом (сиропом). Едим кучу химии из супермаркетов, чипсы с добавками Е, вино из порошка пьем, курочек едим с антибиотиками, а за мёд распереживались. Не попадёт ли дяде за рубежом что-то в нашем мёде.

Сообщение от yuasaver

я за разумное ее использование, обрабатывать нужно столько - скольно нужно для борьбы, а не по принципу "лучше перебдеть нежели недобдедь" и при этом не нужно кричать во все услышанье - это плохая реклама....

А сколько нужно? Напишите пожалуйста свой рецепт.

[Берендей]

Какая плохая реклама???? Кто из покупателей меда читает на этом форуме тему "борьба с клещем"???? Почему во всем мире цена на продукты с приставкой ЭКО стоят в пять раз дороже??? Да все просто потому что вы платите не только за продукт но и за риски производителя связанные с потерей, либо недобором урожая из за отсутствия химии. А у нас всему меду Шана одна 1.5$ в бочку и досвидос. Так вот я перед свиньями бисер метать не собираюсь. Будет выгодно производить ЭКО - буду не использовать химию, а пока звыняйте. Все что не запрещено Разрешено и точка.

[yuasaver]

Сообщение от Димас

Едим кучу химии из супермаркетов, чипсы с добавками Е, вино из порошка пьем, курочек едим с антибиотиками, а за мёд распереживались. Не пападёт ли дядя за рубежом что-то в нашем мёде.

Покупая чипсы с добавками Е, вино из порошка пьем, курочек с антибиотиками многие смотрят и на добавки и на порошок и на антибиотики, и не покупают. Мед это не дешевый продукт для потребителя. И Вот когда дядя за рубежом задумается о том что в нашем мёде, а он задумается, потому что мы сами своими действиями к этому его толкаем, будет поздно. Думаете почему дешевый китайский мед не пользуется особой популярностью если открыто заявлять, что это китайский....репутация.....

Сообщение от Димас

А сколько нужно? Напишите пожалуйста свой рецепт.

Сколько нужно не отвечу. Могу ответить сколько провожу:
После последней откачки обрабатываю раствором тау-флувалината для уничтожения популяции активного клеща и ставлю пластины с тау-флувалинатом для уничтожения вышедшего клеща. Во время осенней закормки даю двукратно сироп с полынью, полынь попадает в корм и при поедании такого корма пчелами клещ особо не развивается. Поздней осенью для избежания резистивности клеща двукратная обработка Бипин-Т. Ранней весной обработка парами щавелевой с глицерином и семьям которым дается весенняя подкормка одно-вудкратно полынь....

[Берендей]

Нет ну вот ей богу я вас не пойму, если из вашего списка убрать полынь а вместо этого добавить обработки щавелькой из росинки во время откачки меда то наши методы практически совпадут, но у вас с химией норма а у меня перебор, ничего не понимаю.