|
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
24.09.2018, 15:03 | #1 | |
Бывалый
Регистрация: 25.09.2016
Пчелостаж: 22
Пчелосемей: 26
Ульи: Многокорпусные 230 мм
Адрес: Україна Луганська обл.
Возраст: 62
Сообщений: 3,327
Сказал(а) спасибо: 2,656
Поблагодарили 2,477 раз(а) в 497 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 17 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 508 |
Re: Мотоцикл и кочевка
Наверное, я не понятно сформулировал. Попробую более наглядно : снизу прикреплен снимок со страницы журнала "За рулем" , где было описано модернизация двигателя мотоцикла ява 634. Одним из этапов этой модернизации было вырезание перемычек у поршней ( правый рисунок, выделено красным), я это не делал, но знакомые делали - все было нормально. В следующей модели 638 эти перемычки уже были удалены с завода. Я привел пример этой модернизации поршней, как пример, что влияние юбки поршня не является решающей при всасывании рабочей смеси в кривошипно - шатунную камеру ( хотя, конечно, это влияние есть ). Вот и все.
Цитата:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] |
|
24.09.2018, 23:23 | #2 |
Бывалый
Регистрация: 11.09.2016
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 10
Ульи: Дадан:1х300+3х145
Адрес: Украина, Киевская обл., г.Ирпень
Возраст: 42
Сообщений: 1,414
Сказал(а) спасибо: 1,186
Поблагодарили 593 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 2 раз(а) в 1 сообщении
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 223 |
Re: Мотоцикл и кочевка
Юрий Владимирович! Юбка в 2х тактниках имеет решающее значение. Поясню. Окон всего 3 (есть дублирующие) - 1.впуск (из карбюратора), 2.выпуск (в глушитель) 3.перетек (сообщение камеры коленвала и рабочего обьема). Кольца решают только 20%...
|
25.09.2018, 00:59 | #3 |
Бывалый
Регистрация: 22.12.2015
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 50
Ульи: дадан 10р полістирол, 12р комиш ( очерет )
Адрес: Кіровоградська обл. м.Олександрія
Возраст: 48
Сообщений: 4,158
Сказал(а) спасибо: 3,302
Поблагодарили 2,307 раз(а) в 529 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 17 раз(а) в 11 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Вес репутации: 540 |
Re: Мотоцикл и кочевка
Мы пацанами на восходах обрезали поршня для облегчения, не помню кто то нас научил таким образом "форсировать", но в идеале на восход поршень от тулы на 3-ри кольца втулку протачивали как туловский палец толще, доваривали вилку и ставили подвеску от минска, колеса также от минска, передний скат минск, задний скат иж, звездочки переваривали на 15-ть ведучая из редуктора сеялки супн8 ведомая от комбайна нива из жатки "велосипеда" звезда привода мотовила, машина получалась зверь на родных колесах таких возможностей не выдавала, что правда после такой переделки заводился только с толкача.
|
25.09.2018, 10:43 | #4 | |
Бывалый
Регистрация: 18.08.2015
Пчелостаж: 23
Пчелосемей: <20>
Ульи: Лежаки, *рогатые*
Адрес: Украина, Николаевская обл.
Возраст: 65
Сообщений: 7,977
Сказал(а) спасибо: 5,892
Поблагодарили 7,186 раз(а) в 1,592 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 36 раз(а) в 31 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 1223 |
Re: Мотоцикл и кочевка
Цитата:
Да, золотые времена были для Кулибиных. Там куда мы таскали в детстве металлолом (хоз. двор в школе) валялись горы всякого всего, там все что угодно найти можно было. И возле каждого авто- или комбайно-тракторного стана тоже были горы. Только там железяки были неподъемные, не под силу детям. Не совсем понятно как оно у вас вообще заводилось. У Тулы такой-же диаметр цилиндра как и у Восхода или Юпитера (62мм), но больший ход поршня (66мм). Поэтому там другое расположение пальца по высоте поршня. Скорее всего в ВМТ поршень не доходил до нужной высоты. Результат - степень сжатия никакая, отсюда и проблемы с запуском. К тому же видимо никто не учитывал фазы газораспределения (те же окна в цилиндре, которые перекрываются юбкой поршня). Хотя кто не пытался перехитрить завод-изготовитель? Для нормальной работы 2 колец достаточно вполне. Пример: первая Тула имела 3 кольца и выдавала 8л.с. Последняя имеет 2 кольца и выдает 14.5 л.с. при тех же 200сс.
__________________
Если не знаешь как сделать- делай как положено! Последний раз редактировалось zelya343; 25.09.2018 в 11:42. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Александр Ежик (25.09.2018) |
25.09.2018, 13:08 | #5 |
Бывалый
Регистрация: 24.07.2013
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки 16-рам. с магазинами,
"рогатые"
Адрес: Украина, Днепропетровская обл.
Возраст: 55
Сообщений: 15,520
Сказал(а) спасибо: 12,858
Поблагодарили 16,972 раз(а) в 3,483 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 24
Сказали "Не согласен!" 33 раз(а) в 32 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 2606 |
Re: Мотоцикл и кочевка
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Александр Ежик (25.09.2018), Кудлянин (26.09.2018) |
25.09.2018, 13:12 | #6 | |
Бывалый
Регистрация: 18.08.2015
Пчелостаж: 23
Пчелосемей: <20>
Ульи: Лежаки, *рогатые*
Адрес: Украина, Николаевская обл.
Возраст: 65
Сообщений: 7,977
Сказал(а) спасибо: 5,892
Поблагодарили 7,186 раз(а) в 1,592 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 36 раз(а) в 31 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 1223 |
Re: Мотоцикл и кочевка
Цитата:
При рабочем ходе (поршень идет вниз) в какой-то момент юбка поршня перекрывает впускное окно, чтобы предотвратить возврат горючей смеси, которая уже "всосалась" в камеру кривошипа, обратно в карбюратор. ЭТО КЛЮЧЕВОЙ МОМЕНТ! В камере коленвала должно создаться избыточное давление для "переброски" горючей смеси в камеру сгорания (поверх поршня через каналы). И пока верхняя поверхность поршня не откроет впускные окна, в камере коленвала (картере) и каналах это давление достигает неслабых значений. Это нужно для того чтобы после выпуска отработанных газов продуть цилиндр и заполнить его по возможности большим количеством горючей смеси. У двухтактников нет понятия "вентиляция", на которое у 4-тактников выделяется целый такт. Здесь есть "продувка", т.е. совмещенный процесс, горючая смесь вытесняет остаточные отработанные газы и заполняет цилиндр. А отработанные газы еще должны пройти через глушитель, это тоже не самотеком происходит. Представьте теперь какое должно быть давление в картере, т.е. под поршнем! Так вот если зазор между юбкой поршня и цилиндром будет увеличен, то часть горючей смеси под этим давлением вернется обратно в карбюратор, а не пойдет в каналы.
__________________
Если не знаешь как сделать- делай как положено! Последний раз редактировалось zelya343; 25.09.2018 в 13:35. |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | rpm (26.09.2018), Александр Ежик (25.09.2018) |
25.09.2018, 14:56 | #7 |
Бывалый
Регистрация: 25.09.2016
Пчелостаж: 22
Пчелосемей: 26
Ульи: Многокорпусные 230 мм
Адрес: Україна Луганська обл.
Возраст: 62
Сообщений: 3,327
Сказал(а) спасибо: 2,656
Поблагодарили 2,477 раз(а) в 497 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 17 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 508 |
Re: Мотоцикл и кочевка
Полностью согласен со всем написанным. "Возврат" рабочей смеси в карбюратор - это одна из 2-х проблем 2-х тактного двигателя, она есть даже в новом двигателе, для ее исключения в 1980-х годах ( а может и раньше) зарубежные фирмы начали ставить лепестковый клапан за карбюратором. Вторая проблема - из проблем с выпускной системой при продувке, отработанные газы не выходят полностью или выходят вместе с свежей рабочей смесью. Это все плата за простоту 2-х тактного двигателя. Но я не согласен с тем, что юбка поршня играет более важную роль при впуске рабочей смеси , чем верхняя часть поршня. Юбка служит "клапаном" для открытия-закрытия впускного, выпускного и перепускных каналов, но все движение рабочей смеси в этих двигателях происходят за счет сжатия- разрежения, которое и создает большей частью верхняя часть поршня с кольцами.
|
25.09.2018, 15:37 | #8 |
Бывалый
Регистрация: 18.08.2015
Пчелостаж: 23
Пчелосемей: <20>
Ульи: Лежаки, *рогатые*
Адрес: Украина, Николаевская обл.
Возраст: 65
Сообщений: 7,977
Сказал(а) спасибо: 5,892
Поблагодарили 7,186 раз(а) в 1,592 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 36 раз(а) в 31 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 1223 |
Re: Мотоцикл и кочевка
Наши никогда не теряли бдительности и тут-же внедряли "свою" модернизацию. Тот же ТМЗ на последних моделях тоже ставил ЛК. На моих Тулицах и на Муравье стоят. Но польза от них только на низких оборотах. Уже при средних и выше оборотах лепесток не успевает щелкать и просто зависает в открытом положении. Но, как говорят, с мира по нитке - голому рубашка.
__________________
Если не знаешь как сделать- делай как положено! |
25.09.2018, 20:35 | #9 | |
Бывалый
Регистрация: 11.09.2016
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 10
Ульи: Дадан:1х300+3х145
Адрес: Украина, Киевская обл., г.Ирпень
Возраст: 42
Сообщений: 1,414
Сказал(а) спасибо: 1,186
Поблагодарили 593 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 2 раз(а) в 1 сообщении
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 223 |
Re: Мотоцикл и кочевка
Цитата:
|
|
Пользователь сказал cпасибо: | zelya343 (25.09.2018) |
25.09.2018, 21:24 | #10 |
Бывалый
Регистрация: 18.08.2015
Пчелостаж: 23
Пчелосемей: <20>
Ульи: Лежаки, *рогатые*
Адрес: Украина, Николаевская обл.
Возраст: 65
Сообщений: 7,977
Сказал(а) спасибо: 5,892
Поблагодарили 7,186 раз(а) в 1,592 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 36 раз(а) в 31 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 1223 |
Re: Мотоцикл и кочевка
Живой пример: этой весной (2018) поставил на Муравья новый цилиндр, но оставил старый поршень, благо все там было нормального размера. Кольца тоже поставил новые. Это для того чтобы этот старый поршень с кольцами копеечной цены набили зеркало на поверхности нового цилиндра перед заменой поршня и колец уже на новые. Это связано с низким качеством поршней, которые сейчас доступны в продаже. Типа пусть старый поршень сослужит еще одну, последнюю службу. Правильно сделал или нет - покажет время. Естественно старый поршень ходит в новом цилиндре гораздо плотнее, чем в старом (болтался). Даже компрессия улучшилась, рука это почувствовала при дерганьи ручки кика. Но тем не менее мощности не прибавилось, хотя очень хотелось. Мотор такой-же вялый как и до того.
__________________
Если не знаешь как сделать- делай как положено! Последний раз редактировалось zelya343; 25.09.2018 в 21:47. |
Пользователь сказал cпасибо: | Александр Ежик (26.09.2018) |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ремонт охотничьих ружей | ДимаЗ | Охота | 6 | 17.01.2017 00:47 |
Станки Белмаш. Обслуживание, ремонт и отсутсвие сервиса. | trugbild | Деревообрабатывающие станки | 6 | 06.06.2016 22:43 |
Мелкий ремонт газового котла Ферроли | Владимир 22 | Дом, сад, огород | 13 | 18.04.2016 17:58 |
Ремонт ульев | ktish | Ульи | 21 | 01.02.2016 20:18 |
[Вопрос]: ремонт суши - возможен? | Voblin_UA | Рамки | 18 | 16.06.2014 22:48 |