Порівняльні характеристики порід в однакових умовах

[Andruhan]

Сообщение от seim

Ворону нравится свои рои ловить и меда по 3 капли качать.

А что, с Бакфаста в его регионе качают больше?

Сообщение от seim

с не местными продаются еще лучше

Да, Вы прав, с не местными продаются лучше! Может потому эту шумиху и подняли, даже у нас на форуме "ринг" организовывали!

[Bee_Keeper]

Сообщение от seim

а семьи откуда берутся? Не из яиц отложенных маткой? Где продаются матки украинской степной или карпатки которые заткнут за пояс европейских пчел по показателям ройливости медопродуктивности и отсутствии агрессии? Самый известный селекционер по украинской степной пчеле Егошин производит посредственных по этим показателям пчел. Измайлов убрал со своей пасеки всю степную Егошина после того как получил бакфаст. Муха со своей выведенной линией карпатки уже повез маток на облет в Вучково. Так как получил порцию критики от покупателей на своих селекционных маток. У кого продаются классные матки украинских пород пчел? Можно где-нибудь в другой теме ответить

Эти матки продаются с семьями по месту. У пчеловодов, пасеки которых невзирая на засухи, отсутствие постоянной медоносной базы, работают с очень хорошим результатом по меду, пакетам. И если бы мне нужно было бы расширять пасеку, с удовольствием купил бы славных местных пчел, разбавленных каким угодно трутом, например, у своего напарника. Т.к. за последние 3 года насмотрелся я на заморских паспортных маток и их дочек и сравнивая результаты работы никак забугорные не переплюнут результаты работы п/семей моего напарника. А маток он выводит своих уже лет 30. И по ХПП там порядок. И мед и миролюбие. Если и выпирает злоба, то матка бракуется на первых порах. Работает в шортах и футболке, без маски и прочих атрибутов защиты организма. Пасека на платоформах. Иногда приходится работать с пчелой когда моросит дождик. Так и это терпимо. Если их промерять по морфологии, то будет по пикам и карпатка и УС и еще что то.
Вчерашняя его фраза - "Андрей, я очень доволен своей пасекой. Даже в этот год. А ты перестань искать лучшее и работай со своей пчелой, с которой работал последние 20лет и будешь приятно удивлен, какая у тебя ровная пасека и стабильные пчелы." И он прав...
Факт, что пчелы, с которыми приятно работать в Украине есть и это украинские пчелы, пускай и без паспорта.

[Bee_Keeper]

Только что просуммировал посуточные показания контрольных ульев в работе на подсолнухе с 02.07.2018 по 08.08.2018 моей №49 (бакфаст) и напарника: №67 (местная) , № 33 (местная) получил в итоге 87,5,кг, 97,6кг и 86,4кг соответственно. Думаю, комментарии излишние.

[seim]

А что, с Бакфаста в его регионе качают больше?

davolodya с карники точно больше качает в том же регионе. И Gnat почему то активно бакфаст подкупает. Попробовал в том году бакфаст и опять заказал матку бакфаст. Доказательства в одной из тем выкладывал.

с не местными продаются лучше! Может потому эту шумиху и подняли, даже у нас на форуме "ринг" организовывали

я такой человек который не ведется на шумиху. Шумиха вокруг бакфаста больше всего. Бакфаста у меня нет и пока не планируется. Хотя что-то рыжее залетело в ловушку в этом году

Только что просуммировал посуточные показания контрольных ульев в работе на подсолнухе с 02.07.2018 по 08.08.2018 моей №49 (бакфаст) и напарника: №67 (местная) , № 33 (местная) получил в итоге 87,5,кг, 97,6кг и 86,4кг соответственно. Думаю, комментарии излишние.

комментарий может и лишний но я его оставлю. Бакфаст после Ф1 это уже очень отдаленная пчела от той которую называют бакфаст. Это уже ваша местная больше чем бакфаст.

[Bee_Keeper]

Сообщение от seim

омментарий может и лишний но я его оставлю. Бакфаст после Ф1 это уже очень отдаленная пчела от той которую называют бакфаст. Это уже ваша местная больше чем бакфаст.

seim, спасибо за коммнент. Мне стоило уточнить, что бакфаст это и есть ф1, что сила семей на всех КУ на момент постановки была средняя в сравнении с остальными семьями. На протяжении сезона, семьи на КУ занимали одинаковое колличество корпусов.

[seim]

Сообщение от Bee_Keeper

seim, спасибо за коммнент. Мне стоило уточнить, что бакфаст это и есть ф1, что сила семей на всех КУ на момент постановки была средняя в сравнении с остальными семьями. На протяжении сезона, семьи на КУ занимали одинаковое колличество корпусов.

я вполне допускаю что одна из семей местных пчел может дать рекордный показатель по меду. Вряд ли чтобы все семьи у него были с таким же результатом. Суть селекционных пчел в том что у них должен быть относительно ровный показатель по всем ульям. А не в одном пусто а в другом густо как у местных пчел. Но может ли ваш сосед похвастаться тем что его рекодистка не стремилась отроиться и достаточно было расширять гнездо и ставить дополнительные корпуса без срывания маточников и других манипуляций? Он не делал от нее отводка на старую матку? И его местная-лидер такая же спокойная как ваша бакфаст Ф1?

[zeus]

Сообщение от seim

4 тонны с 50+ ульев? Это в среднем по 80- кг с каждого улья. С беспородными пчёлами половина семей которых отроилась и работа с которыми на пасеке велась наскоками? Я ничего не напутал?.

В этом году получил интересный опыт.
Был точек у меня. Стоял далеко, и за сезон там было всего несколько ревизий-замена проблемных маток и контроль приема, в остальном пчелы были предоставлены самим себе...
По итогу сезона этот точек получился результативнее чем тот, над которым осуществлялся регулярный "контроль"...
На самом деле очень ценный опыт получился.

[Bee_Keeper]

Сообщение от seim

я вполне допускаю что одна из семей местных пчел может дать рекордный показатель по меду. Вряд ли чтобы все семьи у него были с таким же результатом. Суть селекционных пчел в том что у них должен быть относительно ровный показатель по всем ульям. А не в одном пусто а в другом густо как у местных пчел. Но может ли ваш сосед похвастаться тем что его рекодистка не стремилась отроиться и достаточно было расширять гнездо и ставить дополнительные корпуса без срывания маточников и других манипуляций? Он не делал от нее отводка на старую матку? И его местная-лидер такая же спокойная как ваша бакфаст Ф1?

Я огорчу Вас. На пасеке напарника условно 80 п/семей. Все матки в семьях идут от 2х линий, от 2х разных материнок. Чтобы не было того, что в одном улье густо, в другом - пусто. Первая откатка подсолнечника в этом году после 20июля. С каждой семьи взято где то по 2корпуса рута меда за катку. 2я катка завершается сейчас. В среднем, думаю, по 25-30кг еще добрал. Зимний корпус состоит из 8 полномедных рамок (4-5 майского, остальное сонях).
За рекордисток пока не скажу. Результаты не подбиты. Может кил за 120 и перевалят. Их, судя по колличеству корпусов было 2 или 3. Т.е. еще раз доказывается сбалансированность пчел по силе. Роев за 3 года я не помню. Вывод маток только искусственный, с материнок, которые 2 года держат ХПП и еще отмечаются по ХПП их дочки. В мае делается противороевой отводок от каждой семьи. Миролюбие достаточное для работы без средств защиты. Хотя пчелы, это не котята. Жала иногда приходится вынимать.
По своему бакфасту скажу одно. Если бы была пчела более ровная по силе пытань бы небыло. Но, пока бакфаст остается на моей пасеке в качестве испытуемого материала.

[seim]

Вы же сами должны понимать что серьезной селекции в таких условиях быть не может. В Украине нет нет условий для селекции пчел кроме ИО. Если получается на коленке работать с местной пчелой и получать лучшие результаты и спокойствие в работе чем с покупными то это только плюс. У меня таких пчел нет. Если неплохо по меду то роится и грызет как собака. Или чуть спокойней но все равно роится при малейшей возможности и по меду слабее. Или только расплод гонит почти без меда. Меня такие пчелы не устраивают. Если можно купить за вменяемые на сегодняшний день деньги других маток и получать удовольствие от работы и результат по итогу. Я уже это проверил.

[seim]

Сообщение от zeus

В этом году получил интересный опыт.
Был точек у меня. Стоял далеко, и за сезон там было всего несколько ревизий-замена проблемных маток и контроль приема, в остальном пчелы были предоставлены самим себе...
По итогу сезона этот точек получился результативнее чем тот, над которым осуществлялся регулярный "контроль"...
На самом деле очень ценный опыт получился.

Ничего удивительного. Если пчелы не ройливые а пасечник не достаточно квалифицирован, то лучший результат покажут те улья куда этот пасечник не лазит