Пчеловодство Канады

[zeus]

Как прошел опыт с гнездом в 1 корпусе по итогам сезонп?

[Константин Корпусов]

zeus(Евгений Донецк), весною будет видно

[MaXUA123]

Сообщение от ktish

Сколько?

Добавлено через 3 минуты


Почему не применяются, применяются, просто не получили широкого распостранения, в основном на пасеках любителей.
Тот же Петерсон применяет сетку, но он уменьшил кол-во семей, сейчас у него что-то около 700-800.

Большие пасеки не применяют, потому что дорого в изготовлении, лишние затраты труда и времени.

Добавлено через 31 минуту


Прежде всего нельзя тупо копировать, то что работает у нас, у Вас может совсем не дать ожидаемого результата.
1. У нас пластиковая вощина и этим все сказано, качай себе практически при любой скорости и температуре. После приезда с поля корпуса с медом выдерживаются минимум ночь, а лучше несколько дней в спец.комнате с отоплением. Термостат стоит на +40, с учетом потерь, хождений туда-сюда, загрузки- выгрузки, реальная температура колеблеться в пределах +36+38.

А в цехе обычная температура, примерно 25-27.

2. Нет никакого приема, при хорошем взятке матке просто места нет в верхних корпусах. Новые супера всегда набрасываются наверх, матка через полномедовые наверх не идет. И у нас иногда пару рамок расплода попадается в третьем, выше никогда, немного тормозит конечно работу. Мы их просто вытаскиваем с медового супера и кидаем в пустой подставляемый супер, расплод выйдет и пчела зальет эти рамки. Или используйте расплод на подсиление или на новые отводки.
Ну и селекция, не выводите маток от тех кто создает Вам проблемы.
Выдуть на траву....бывает, поменьше чем у Вас, у нас процентов 5 маток подымается выше второго корпуса, не паримся, новых даем.
Говорите процентов 10? Это 5 семей примерно от Вашего общего кол-ва. И как можно увезти гнездо на откачку? Не проверяете что Вы сняли с семьи? Рамку с расплодом очень легко отличить от рамки с медом, сняли корпус, выдули, увидели расплод, вытащили и назад в тот же улей в пустой супер и подставили, все - минута дела.
3. Мы в расплодные корпуса никогда не лазим, а если и приходится залезть, то рамки не тасуем, как есть, так и есть.
4. Если хотите гарантированно сменить матку, то при Вашем количестве не вижу никаких проблем найти старую матку и грохнуть ее, подставив маточник.
При нашем количестве это нереально. Мы не проверяем старая матка осталась или новая, пусть пчелы сами выбирают.

Добавлено через 1 час 25 минут


Что-то у меня какие-то проблемы, пока набираю сообщение, выбрасывает с форума и пропадает последнее набранное сообщение.
Не полностью ответил на предыдущий вопрос.
Мы ставим маточник в самый верхний корпус, подальше от гнезда, это обычно 5-7 корпус а то и выше. Это дает больше шансов молодой матке. Но как я уже говорил, мы не ставим цель обязательная ежегодная смена матки.
Мы раздаем маточники, а там пусть пчелы сами решают. Судя по тому что старых маток встречаем редко, система работает, по крайней мере большая часть маток сменяется.

Так что пробуйте, как я уже сказал, то что работает у нас, не факт что будет работать у Вас и наоборот.

Я вот по поводу засева матки в верхних корпусах недопонял, Вы же вроде как писали что матку на вощину под РР садите. Вы маточник выше РР ставите?

В цьому році теж випробував ваш спосіб заміни маток через маточинк в броні. Про відсоток прийому сказати неможу, але вцілому спосіб мені сподобався, головне що особе недорогий і нетрудойомкий.

Ще хочу подякувати за викладені раніше фото днища з фанери. Зимою зробив собі такі, дуже сподобались. Їх виготовляти швидко і льоток класний.

[Pasichniy]

Здрастуйте. Костя! Визріли наступні питання:
1) В зиму пустив відводки ( 5 вуличок на рам. рута) на старих матках, на початку червня, коли вони підросли і був тільки підтримуючий взяток вирішив поміняти маток на маточники. Всіх старих маток знищив, через добу дав маточники на виході в американських ковпачках. В результаті всі матки вийшли з маточників, але бджоли їх всіх ( 15 шт.) вбили. На час роздачі маточників відводки вже займали майже цілий корпус, маточники ставив подалі від розплоду між крайніми рамками. Зауважу, що маточники були якісні. Костя, як думаєте, чому сімейки не прийняли нових маточників і в чому була моя помилка?
2) Перейшов на рутівску систему (корпуса з 22 мм дошки), працювати приємно, вулики мобільні та неважкі, але помітив, що якщо з товстостінного лежака вже можна робити відводок, то сімʾї в рутах, ще розвиваються. Я памʾятаю Ви писали, що використовуєте весняну обгортку, яка дає хороший результат, чи багато ще пасік в Канаді використовують весняні врапи?

[Юрий Нефёдов]

Сажу на вощину под рр только на 21 день, а то и меньше. До июля уже через неделю начинаю снимать рр и формировать с верхних расплодных рамок отводки.
Маток в броне чаще давал между расплодомв слабенькие семьи. В сильных семьях с большим количеством расплода, как раз было жалко хороших маток. Теперь понял свои ошибки, спасибо. В слабых семейках буду искать маток и убивать, а сильным давать маточник повыше на самый верх, там где запах старой матки слабый и даёт новой матке шанс собрать вокруг себя свою свиту и победить старую. Очень полезная информация о том что нету цели поменять матку и что пусть сами разбираются. А то я бы из кожи вон лез, что бы добится 100%ного результата. Спасибо что успокоили, теперь мои 50/50 кажутся успехом, а не провалом.
Любителям радиальных медогонок есть над чем задуматься. 36градусов и пластиковая вощина значат больше чем конструкции медогонок и режимы в блоках управления. Жаль что у нас пластиковая вощина остаётся роскошью, а не стаёт необходимостью.
Как можно увести гнездо на откачку? Легко. Переворачиваете корпус, выдуваете пчел на траву, листаете рамки и не увидили однодневного засева, а там была и матка. В следующий раз смотрите в улей дней через 20ть, а там новая матка до сих пот не сеет. а новую давать, уже и смысла нет.

[amator]

Константин, напомните пожалуйста еще раз: при откачке нож срезает под 25мм или меньше? В гнездо ставите вощину или можете взять рамки с суперов?

[ktish]

Сообщение от zeus

Как прошел опыт с гнездом в 1 корпусе по итогам сезонп?

Посмотрим на зимовку, порядка 140 семей пустили в зиму в одном корпусе. А вот выход меда оказался выше чем у двухкорпусных.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Pasichniy

Здрастуйте. Костя! Визріли наступні питання:
1) В зиму пустив відводки ( 5 вуличок на рам. рута) на старих матках, на початку червня, коли вони підросли і був тільки підтримуючий взяток вирішив поміняти маток на маточники. Всіх старих маток знищив, через добу дав маточники на виході в американських ковпачках. В результаті всі матки вийшли з маточників, але бджоли їх всіх ( 15 шт.) вбили. На час роздачі маточників відводки вже займали майже цілий корпус, маточники ставив подалі від розплоду між крайніми рамками. Зауважу, що маточники були якісні. Костя, як думаєте, чому сімейки не прийняли нових маточників і в чому була моя помилка?
2) Перейшов на рутівску систему (корпуса з 22 мм дошки), працювати приємно, вулики мобільні та неважкі, але помітив, що якщо з товстостінного лежака вже можна робити відводок, то сімʾї в рутах, ще розвиваються. Я памʾятаю Ви писали, що використовуєте весняну обгортку, яка дає хороший результат, чи багато ще пасік в Канаді використовують весняні врапи?

1. Причин может быть множество, генетика, качество, погода....но я думаю...попробуйте дать маточники сразу после того как грохнули старую матку, максимум часа через 2-3.
2. Те у кого зимуют на улице и упакованы в зимние врапы просто не снимают их до устойчивого тепла. Те кто зимует в зимовниках вывозят их на улицу и упаковывают в весенние врапы.

Добавлено через 13 минут

Сообщение от amator

Константин, напомните пожалуйста еще раз: при откачке нож срезает под 25мм или меньше? В гнездо ставите вощину или можете взять рамки с суперов?

Если быть более точным то примерно 26мм - 1 инч.
Можно еще углом наклона ножей подрегулировать меньше, правда это более муторная регулировка и небыстрая.
У меня получилось где-то до 22-23мм свести ножи но потом лезвие начинает уже не резать а мять, тянуть, рвать соты.
Поэтому все же оптимально 1 инч и пару мм наклоном лезвия можно уменьшить.

Вощину в гнездо никогда, только рамки с суперов.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Юрий Нефёдов

Как можно увести гнездо на откачку? Легко. Переворачиваете корпус, выдуваете пчел на траву, листаете рамки и не увидили однодневного засева

ну так это не гнездо, всего 1-2 рамки.

Добавлено через 18 минут

Сообщение от Юрий Нефёдов

Увидел только одну не большую законмерность. Чем слабее семья, тем хуже замена. Но не без кучи исключений.

У нас абсолютно противоположные результаты, чем сильнее семья, тем больше верояность что не примут новую матку или маточник.
Поэтому если формируем сильный отводок в одном корпусе (напрмер разделили пополам семью) то ставим наверх через бумагу еще один корпус, в него ставим 2 рамки с расплодом, добиваем пустыми рамками и даем маточник или матку в клеточке. Результат всегда отличный.

[Юрий Нефёдов]

Мне показалось что вы не поняли. Имел ввиду замену маток методом маточника в броне, при живой старой матке.
Поэтому чем слабее семья, тем ближе к гнезду получалось ставить маточник и тем менее вероятной была замена маток. И наоборот. Как вы раньше и описали что ставите маточник с верху под холстиком на 6-7 корпус и тогда шансы на замену увеличивались.
Про приём маток речь не идёт вообще, только замена с помощью маточника в броне при живой старой матке.
Подкорректируйте пожалуйста ещё раз вероятность замены. Где, как и когда вероятность замены считается самой высокой?

[Юрий Нефёдов]

Сообщение от ktish

ну так это не гнездо, всего 1-2 рамки .

ну а с этих 1-2 рамки есть вероятность сдуть матку на траву.
Так как всё таки держать 5тысяч ульев без разделительной решетки и избегать выдува матки на траву?
Может у вас из за того что нет подсолнуха и матка не поднимается вверх после заливки гнёзд? Или подымается иногда в верхние корпуса?

[ktish]

Сообщение от Юрий Нефёдов

Мне показалось что вы не поняли. Имел ввиду замену маток методом маточника в броне, при живой старой матке.
Поэтому чем слабее семья, тем ближе к гнезду получалось ставить маточник и тем менее вероятной была замена маток. И наоборот. Как вы раньше и описали что ставите маточник с верху под холстиком на 6-7 корпус и тогда шансы на замену увеличивались.
Про приём маток речь не идёт вообще, только замена с помощью маточника в броне при живой старой матке.
Подкорректируйте пожалуйста ещё раз вероятность замены. Где, как и когда вероятность замены считается самой высокой?

Мы в слабых семьях не ставим маточники, мы им вообще ничего не ставим, они просто выбраковываются, выдуваются или объединяются с другими и к тому времени когда мы подставляем маточники их уже в принципе не должно быть. Это основа основ и никак иначе Юр, тысячу раз про это говорил. Слабых семей быть НЕ ДОЛЖНО!!!
Если рано весной есть слабаки, то они объединятся, старые матки уничтожаются и дается новая матка, Юр - МАТКА а не Маточник.
Какой смысл давать маточник в слабую семью, чтобы пока она полноценно заработает слабак еще больше просел? А полноценного трутня в марте-апреле да и в начале мая у нас еще нет, так что не факт что облетится. А потом бегать с рамками расплода, подсиливать, трусить....Нет уж спасибо, я лучше избавлюсь от слабака чем мудохаться так с ним.

Исключение это отводки, там уже я описывал как подставляем маточник, если отводок слабоват, то просто ставим маточник.
Если отводок сильный (разделенная пополам семья) то второй корпус через газету, в него пару рамок расплода с покрывающей пчелой и маточник (ну или матка в зависимости что имеется в наличии)

А сильных семьях все правильно, маточник как можно выше.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Юрий Нефёдов

ну а с этих 1-2 рамки есть вероятность сдуть матку на траву.
Так как всё таки держать 5тысяч ульев без разделительной решетки и избегать выдува матки на траву?

Ну и что?
Перелистните страницу назад, я уже отвечал на этот вопрос.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Юрий Нефёдов

Может у вас из за того что нет подсолнуха и матка не поднимается вверх после заливки гнёзд?

Зависимости не уловил, подсолнуха нет, но есть канола, которая льет в разы поболее подсолнуха. Гнезда не заливаются, если достаточно места.
Помню после Украины первый год в Канаде кину 1-2 супера, семья 4-5 корпусов, а мне говорят - еще 2-3 добавь. Внутренне протестую, по украинским понятиям много за раз. Понаблюдал, таки да....работает...Для себя первый год выработал формулу, открыл семью, надо расширять, ставлю сколько считаю нужным и....+2 супера дополнительно.
Вот и получилась формула - сколько нужно по украинской чуйке +2 дополнительно = канадская необходимость.
Это потом уже привык что по 3-5 корпусов за раз кидают. И знаете ни гнезда не заливают и ройки почти нет и меда поболее приносят.