Предлагаю необычный улей

[Патриот17]

не хотите заниматься пчеловодством продавая " удобный улей" для пчел? тогда проще научиться презентовать такой улей! ваше описание должно быть похоже на статью ЛАВ (белорусского пчеловода, которого я уважаю за его опыт) тогда , может быть, что то и продадите. ( ни кого не хотел обидеть в данном сообщении)

[Санек))))]

Сообщение от Димас

Можно я спрошу? Вы читали Правила форума и тему "Как разместить коммерческое объявление на форуме"?

Димас, я считаю что это чисто рекламное, бесполезное, и никому не нужное заявление, никакой конкретики, только предложение для заинтересовавшихся!
RS.И еще, я лично не захотел бы на своей пасеке, пусть и не большой, испытывать такой улей, уж лучше лежак с магазинами!!!

[Krohabo]

Прошу прощения за некоторую (да-да, два года) задержку с ответами. На это были объективные причины. Как бы то ни было, лучше поздно, чем никогда. Надеюсь, что у уважаемых пчеловодов ещё остался в запасе здравый смысл и холодный ум, чтобы объективно и с интересом продолжить беседу.

В основном, вместо критики местные знатоки боролись за премию имени Петросяна, что говорит о глубине познаний и желании разобраться. Если я случайно пропустил какой-то вопрос по делу, то продублируйте его, пожалуйста.

Сообщение от beekeeper

Экранированный улей тоже не новость, у него действительно есть много плюсов, описанных еще в советских журналах "пчеловодство", но еще с тех времен существует главная проблема- это стоимость, несоизмеримая с плюсами.

Улей, не требующий никакого вмешательства, полностью защищённый от внешних проблем даже если стоит в 3 раза дороже выигрывает для любого дачника в перспективе.

Сообщение от beekeeper

Остальное все вызвало только недоумение. Горизонтальное гнездо на 35 (!!!) рамок - это же два спаренных лежака при одной матке. Пустить ее по всему пространству- ерунда, ограничить ее в низу на полурамках, тоже ничего путного не будет из-за горизонта. А самое главное - это работать то с этим дирижаблем как!?

На протяжении вот уже семи лет использования никаких проблем у матки при работе в улье Цезарь не выявлено. Весной после откачки мёда можно установить сразу все рамки. И больше в улей до следующей весны не заглядывать. Свежеоткачанные рамки дадут стимул семье к развитию + подкормка.
Почему-то все упускают из вида очень важную особенность улья Цезарь — это гнездовой блок. Это специальный полуящик, где пчёлы строят соты не по рамочному типу, а как им положено по природе. Он занимает место, которое занимали бы примерно 7 рамок. Вот пример: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] В этом блоке они и зимуют.

Сообщение от beekeeper

Идея, конечно хорошая, поставил весной рамки, осенью приехал скачал избыток от кормов, и зиму пьешь чай с медом, да и летом спокойно покуриваешь и ждешь урожая. И чего это мы - болваны, все лето горбатимся с пчелами день в день, наверное мазохисты какие-то.

Поправка! Не осенью, а весной. Это очень важно — отбор мёда производится только после зимовки.
Во-первых, если отбирать осенью — это проблема для хозяина улья. Семья сильная и будет недовольна отбором меда.
Во-вторых, пустые рамки надо где-то хранить. Если откачать мёд и поставить сразу в улей осенью, то пчёлы остатки мёда просто съедят, а вот если откачать и поставить весной, то это будет толчок к развитию семьи.

Сообщение от beekeeper

Зачем тогда вам нужны стандартные рамки вообще, вставьте одну комбинированную и не заморачивайтесь.

За тем, что медогонки рассчитаны на стандартные рамки. Использование комбинированных рамок — изящное решение, где не требуется дополнительного инвентаря. Используются стандартные наборы.

Сообщение от beekeeper

А вы вообще весной зимние корма откачивать пробовали??? С осени оставлено в улье 35 рамок- зачем? Ведь пчелы будут находиться только на шести!

Не просто пробовал, а по-другому не делаю. По остальному уже выше ответил. Пчёлы зимуют в гнездовом блоке, а не на рамках. Это коренное отличие улья Цезарь от всех других.

Сообщение от beekeeper

А с осени они смогут нарастить силу в зиму в таком окологнездовом пространстве?

Абсолютно не понятно о чём вы спрашиваете.

Сообщение от beekeeper

В этом "чуде" слишком много неудобств, которые годами убирались из старых стереотипов, как технических, так и нарушающих биологию пчелиного гнезда, не хочу обижать автора, но много уж в описании граничащего с незнанием основ пчеловодства. Общими усилиями, на основе вопросов и ответов на форумах, можно слепить " улей для лентяя", но он вообще нужен? Проще всего сделать огромную дуплянку, забирать весной оставшийся мед, и пусть все заново настраивают с весны до осени. Не дешевле будет ли просто купить меда для семьи на рынке? Можно ли быть футбольным фанатом глядя на футбольный мяч, лежащий в огороде? Можно ли быть пчеловодом ,не соприкасаясь с пчелами?

Вопросы философии давайте вынесем за скобки. Вам не нужен улей для лентяя — используйте другой. Я предлагаю использовать его именно тем, кому он нужен. А вот дуплянку сделать, может и проще, но ломать каждый раз гнездо — это ли не граничит с незнанием пчеловодства? Вы противоречите себе же.

[AntonUa]

Эмм... А как в таком улье обработать пчел от клеща? И еще имея сукдную базу медоносов в радиусе 3-4 км, меда на забор не будет.
И еще улей из серии "Естественное обитание" это многокорпусный Варре (300х300) или Японский улей

[Санек))))]

Сообщение от Krohabo

Прошу прощения за некоторую (да-да, два года) задержку с ответами. На это были объективные причины. Как бы то ни было, лучше поздно, чем никогда. Надеюсь, что у уважаемых пчеловодов ещё остался в запасе здравый смысл и холодный ум, чтобы объективно и с интересом продолжить беседу.

В основном, вместо критики местные знатоки боролись за премию имени Петросяна, что говорит о глубине познаний и желании разобраться. Если я случайно пропустил какой-то вопрос по делу, то продублируйте его, пожалуйста.



Улей, не требующий никакого вмешательства, полностью защищённый от внешних проблем даже если стоит в 3 раза дороже выигрывает для любого дачника в перспективе.




На протяжении вот уже семи лет использования никаких проблем у матки при работе в улье Цезарь не выявлено. Весной после откачки мёда можно установить сразу все рамки. И больше в улей до следующей весны не заглядывать. Свежеоткачанные рамки дадут стимул семье к развитию + подкормка.
Почему-то все упускают из вида очень важную особенность улья Цезарь — это гнездовой блок. Это специальный полуящик, где пчёлы строят соты не по рамочному типу, а как им положено по природе. Он занимает место, которое занимали бы примерно 7 рамок. Вот пример: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] В этом блоке они и зимуют.




Поправка! Не осенью, а весной. Это очень важно — отбор мёда производится только после зимовки.
Во-первых, если отбирать осенью — это проблема для хозяина улья. Семья сильная и будет недовольна отбором меда.
Во-вторых, пустые рамки надо где-то хранить. Если откачать мёд и поставить сразу в улей осенью, то пчёлы остатки мёда просто съедят, а вот если откачать и поставить весной, то это будет толчок к развитию семьи.




За тем, что медогонки рассчитаны на стандартные рамки. Использование комбинированных рамок — изящное решение, где не требуется дополнительного инвентаря. Используются стандартные наборы.




Не просто пробовал, а по-другому не делаю. По остальному уже выше ответил. Пчёлы зимуют в гнездовом блоке, а не на рамках. Это коренное отличие улья Цезарь от всех других.




Абсолютно не понятно о чём вы спрашиваете.


Вопросы философии давайте вынесем за скобки. Вам не нужен улей для лентяя — используйте другой. Я предлагаю использовать его именно тем, кому он нужен. А вот дуплянку сделать, может и проще, но ломать каждый раз гнездо — это ли не граничит с незнанием пчеловодства? Вы противоречите себе же.

Вы упрямо повторяете одно и то же. Вы немного хотя бы поведайте как вы водите пчел в этом улье. Своя ведь технология у вас есть, как обновляете гнездо, и как откачиваете закристализованный мед весной.

[Дет Котэ]

Сообщение от Krohabo

Поправка! Не осенью, а весной. Это очень важно — отбор мёда производится только после зимовки.
Во-первых, если отбирать осенью — это проблема для хозяина улья. требуется дополнительного инвентаря. Используются стандартные наборы.

Вы когда нибудь видели рамки с подсолнечниковым медом весной следующего года? А с рапсовым?

Поделитесь опытом, как такие рамки откачивать.

[Krohabo]

Сообщение от Дет Котэ

Вы читали книгу Федора Лазутина "Пчелы в радость"?
Он практикует содержание пчел в ульях которые как две капли воды похожи на Ваши. За исключением некоторых нюансов:
- оббивать железом он так и не додумался
- использует спаренные между собой рамки

Ульи Лазутина всего лишь похожи, но имеют ряд недостатков по сравнению с ульем Цезарь. Уже писал про гнездовой блок. Уже писал, что рамки составные для простоты перехода и эксплуатации — всё стандартное. Только у магазинных рамок надо убрать плечики. Также разница в количестве летков. У Цезаря они находятся на трёх уровнях и используются пчёлами в разное время. Защита улья и т.д. Я не умалаю заслуги Лазутина. Это очень приятный во всех отношениях был человек. Мы с ним общались лично. Но его ульи и улей Цезарь — разные, хоть и оба лежаки.

Сообщение от Дет Котэ

Ну и плюс ко всему, хотелось бы немного узнать о технологии содержания пчел в ульях "Цезарь"...
Например:
- как в улье выполнена вентиляция
- каков процесс расширения гнезда
- какие протевороевые действия применимы в ульях данной конструкции
- процесс сборки гнезда в зиму
Ведь эти вопросы возникнут у любого пчеловода желающего опробовать данный улей в работе.

Согласен, эти вопросы могут возникнуть. Отвечаю по порядку.
1) В улье вентиляции дополнительной не предусмотрено, поскольку он теплоизолирован и пчёлы прекрасно в нём живут летом и зимуют зимой. В крышке сделано вентиляционное отверстие на чердак, закрытое минеральной ватой, служащее для отвода пара от гнезда в зимний период. Влага на стенках и потолочной крышке не скапливается.
2) В стандартных ульях при подготовке к зиме рамки сдвигают поближе друг к другу, а весной производят обратный процесс, при этом можно сильно навредить пчелосемье. Поскольку в улье Цезарь зимний клуб живёт гнездовом блоке, то никаких действий по расширению гнезда вообще производить не нужно.
3) Большинство причин роения пчёл устранены: большой объём не даёт роиться из-за недостатка места, перепад температур в улье устранён теплоизоляцией. Единственной оставшейся причиной роения можно назвать окончание основного медосбора, когда в улье скапливается много бездействующих рабочих пчёл. Тогда можно применить деление. За всё время использования ульев Цезарь ни разу не было такого, чтобы все пчёлы выроелись. Происходит (не каждый год) одна-две итерации роения, после чего при старте очередного медосбора семья быстро восстанавливается и живёт нормальной жизнью.
4) Как уже писал в пункте 2 в улье Цезарь используется гнездовой блок, благодаря которому пчёл не надо специально готовить к зиме. Они сами перебираются в него из-за того, что там особая, удобная для них структура сот.

Сообщение от Дет Котэ

И последнее, но это уже лично для меня...
А можно посмотреть фото грызунов из-за которых Вы были вынуждены оббивать ульи железом?

Самих грызунов сфотографировать не удалось, а вот повреждённые ими ульи соседа — вот:


Добавлено через 12 минут

Сообщение от Санек))))

Вы немного хотя бы поведайте как вы водите пчел в этом улье. Своя ведь технология у вас есть, как обновляете гнездо, и как откачиваете закристализованный мед весной.

Гнездовой блок (ГБ) менять приходится очень редко. Делается очень просто —*сдвигаются все рамки и старый ГБ в сторону и на место старого ГБ ставится новый.

По поводу закристаллизованного мёда. Тут надо немножко отойти от прямого вопроса к методу работы с ульем. Придётся отказаться от так называемой карусели — это когда рамки без разбора, а иногда и по каким-то принципам тасуются в улье, а то и по всей пасеке. То есть надо устанавливать рамки ровно в те ульи, где они были изъяты и ровно в той же последовательности. Они подписываются по номеру улья и номеру рамки.
Дело в том, что пчела, например, некстар подсолнечника заложет так, что к весне он будет весь съеден, а нетронутым окажется тот мёд, который так сильно не кристаллизуется.
Более того, если мёд не высушен искусственно или принудительно, а переработан пчёлами внутри улья (много кратно ферментизирован и переложен из ячейки в ячейку), то он хранится многократно дольше и не подвержен сильной кристаллизации.

Добавлено через 43 секунды

Сообщение от Дет Котэ

Вы когда нибудь видели рамки с подсолнечниковым медом весной следующего года? А с рапсовым?

Поделитесь опытом, как такие рамки откачивать.

С рапсом никогда не работал и даже не видел. На остальное ответ выше.

[Ворон]

Сообщение от Krohabo

С рапсом никогда не работал и даже не видел. На остальное ответ выше.

шото мені щораз більше ваш вулик нагадує вулик "великого" винахідника Глазова,мені бачиться ваша дорого
а з вашим вуликом,одна,дорога в нікуди.

[Дет Котэ]

Сообщение от Krohabo

Большинство причин роения пчёл устранены: большой объём не даёт роиться из-за недостатка места, перепад температур в улье устранён теплоизоляцией. Единственной оставшейся причиной роения можно назвать окончание основного медосбора, когда в улье скапливается много бездействующих рабочих пчёл. Тогда можно применить деление.

А что порисходит если наблюдается активный принос обножки, в результате которого рамки забиваются пергой?

Сообщение от Krohabo

Дело в том, что пчела, например, некстар подсолнечника заложет так, что к весне он будет весь съеден, а нетронутым окажется тот мёд, который так сильно не кристаллизуется.

А если пчела съест его не весь? И как она будет есть этот мед, если он закристолизовался?
Благополучные условия зимовки на подсолнечниковом меде, включает в себя максимально ужимание семьи в улье. Когда как в улье "Цезарь" - ужимания гнезда не практикуется.

Сообщение от Krohabo

Более того, если мёд не высушен искусственно или принудительно, а переработан пчёлами внутри улья (много кратно ферментизирован и переложен из ячейки в ячейку), то он хранится многократно дольше и не подвержен сильной кристаллизации.

Исключение - мед с подсолнечника, рапса и других крестоцветных.

[Krohabo]

Сообщение от AntonUa

Эмм... А как в таком улье обработать пчел от клеща? И еще имея сукдную базу медоносов в радиусе 3-4 км, меда на забор не будет.
И еще улей из серии "Естественное обитание" это многокорпусный Варре (300х300) или Японский улей

В промышленных масштабах не будет. Но ведь странно добывать что-то там, где этого нет, вы не находите? Для себя мёд будет обязательно, если это не северный полюс, конечно.

Клещём пчёлы не болеют в этом улье! Более того, скажу, что они им заболевают из-за сквозняков (понижение естественной температуры в улье), которые провоцируют пасечники, стремясь поскорее «приготовить» и откачать нектар.

Про ульи Варрэ могу сказать, что они безрамочны и откачать мёд из них довольно неудобно. С Японским не сталкивался.