Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Болезни и вредители пчел > Болезни и вредители

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.11.2014, 00:28   #41
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,435
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,046 раз(а) в 10,472 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6262
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Внезапная осыпь семей в ноябре

Цитата:
Сообщение от Мюллер Посмотреть сообщение
И на вчера осталось 4 сборных семьи.
Это из 48 осталось 4?
Цитата:
Сообщение от Мюллер Посмотреть сообщение
Подмор сдавал на анализ: акарапидоза, варроатоатоза, нозематоза нет.
Мюллер, куда именно сдавали? Клеща в этом году много. Не может быть, чтобы его не было вообще.
Цитата:
Сообщение от Мюллер Посмотреть сообщение
Обрабатывал как обычно в конце октября пушкой щавелевой кислотой.
После обработки клещ сыпался?
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2014, 00:56   #42
МЭД
Бывалый
 
Аватар для МЭД
 
Регистрация: 21.04.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 50+
Ульи: 12*300+145 Дадана Блатта
Адрес: Украина Кривой Рог
Возраст: 49
Сообщений: 17,366
Сказал(а) спасибо: 14,749
Поблагодарили 21,688 раз(а) в 4,407 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 97
Сказали "Не согласен!" 113 раз(а) в 85 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 3186
МЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Внезапная осыпь семей в ноябре

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Не выяснив причину - нельзя идти дальше
Да я согласен! Причину нужно искать!
МЭД вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Voblin_UA (11.11.2014)
Старый 11.11.2014, 01:01   #43
leonid.k69
Бывалый
 
Аватар для leonid.k69
 
Регистрация: 26.08.2012
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 7
Ульи: рогатые
Адрес: Украина Черновицкая обл.
Возраст: 55
Сообщений: 978
Сказал(а) спасибо: 951
Поблагодарили 981 раз(а) в 267 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 6 раз(а) в 6 сообщениях
Файловый архив: 31
Закачек: 0
Вес репутации: 289
leonid.k69 имеет неукоснительную репутациюleonid.k69 имеет неукоснительную репутациюleonid.k69 имеет неукоснительную репутациюleonid.k69 имеет неукоснительную репутациюleonid.k69 имеет неукоснительную репутациюleonid.k69 имеет неукоснительную репутациюleonid.k69 имеет неукоснительную репутациюleonid.k69 имеет неукоснительную репутациюleonid.k69 имеет неукоснительную репутациюleonid.k69 имеет неукоснительную репутациюleonid.k69 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Внезапная осыпь семей в ноябре

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
О проколах нигде не читал
Их колюще-сосущий ротовой аппарат позволяет без труда прокалывать хитиновые перепонки пчелы и проникать к гемолимфе.Питаясь гемолимфой взрослых пчел и личинок, клещ способствует распространению болезней пчел: септицемии, вирусного паралича, мешотчатого расплода, американского и европейского гнильцов, микозов. В результате в ноябре-декабре происходит массовая гибель пчел от клеща.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Хотя проколы это тоже предположение.
leonid.k69 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Voblin_UA (11.11.2014), zaporojec (11.11.2014), ЛАВ (11.11.2014)
Старый 11.11.2014, 08:27   #44
zaporojec
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2014
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 10
Ульи: Многокорпусные. Полистирольные
Адрес: Россия. Симферополь
Возраст: 64
Сообщений: 135
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 192 раз(а) в 67 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 3 раз(а) в 2 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 145
zaporojec имеет неукоснительную репутациюzaporojec имеет неукоснительную репутациюzaporojec имеет неукоснительную репутациюzaporojec имеет неукоснительную репутациюzaporojec имеет неукоснительную репутациюzaporojec имеет неукоснительную репутациюzaporojec имеет неукоснительную репутациюzaporojec имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Внезапная осыпь семей в ноябре

Цитата:
Сообщение от leonid.k69 Посмотреть сообщение
Хотя проколы это тоже предположение.
И обработки после того как клещ вовсю поработал и на взрослых пчелах, и на личинках расплода, улучшить ситуацию не смогут. Клеща собьем, но пчела не жизнеспособная остается, и отходит раньше срока. Так же нужно помнить, что гамолимфа у пчел не сворачивается как кровь у человека, и проколы не затягиваются
__________________
Душу -БОГУ, Сердце -ЖЕНЩИНЕ, Жизнь - ОТЕЧЕСТВУ, Честь - НИКОМУ !!!
zaporojec вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
kovivi (11.11.2014), leonid.k69 (11.11.2014), Voblin_UA (11.11.2014)
Старый 11.11.2014, 08:58   #45
leonid.k69
Бывалый
 
Аватар для leonid.k69
 
Регистрация: 26.08.2012
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 7
Ульи: рогатые
Адрес: Украина Черновицкая обл.
Возраст: 55
Сообщений: 978
Сказал(а) спасибо: 951
Поблагодарили 981 раз(а) в 267 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 6 раз(а) в 6 сообщениях
Файловый архив: 31
Закачек: 0
Вес репутации: 289
leonid.k69 имеет неукоснительную репутациюleonid.k69 имеет неукоснительную репутациюleonid.k69 имеет неукоснительную репутациюleonid.k69 имеет неукоснительную репутациюleonid.k69 имеет неукоснительную репутациюleonid.k69 имеет неукоснительную репутациюleonid.k69 имеет неукоснительную репутациюleonid.k69 имеет неукоснительную репутациюleonid.k69 имеет неукоснительную репутациюleonid.k69 имеет неукоснительную репутациюleonid.k69 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Внезапная осыпь семей в ноябре

Цитата:
Сообщение от zaporojec Посмотреть сообщение
И обработки после того как клещ вовсю поработал и на взрослых пчелах, и на личинках расплода, улучшить ситуацию не смогут. Клеща собьем, но пчела не жизнеспособная остается, и отходит раньше срока. Так же нужно помнить, что гамолимфа у пчел не сворачивается как кровь у человека, и проколы не затягиваются
Все верно! Кто то на форуме уже писал "пчела просто истекает кровью".
leonid.k69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2014, 10:43   #46
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,435
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,046 раз(а) в 10,472 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6262
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leonid.k69 Посмотреть сообщение
Их колюще-сосущий ротовой аппарат позволяет без труда прокалывать хитиновые перепонки пчелы и проникать к гемолимфе
Это понятно, я имел в виду цифры кто эти проверял, что от двух проколов живет именно 2 месяца пчела? Может она и месяца не протянет.
Цитата:
Сообщение от leonid.k69 Посмотреть сообщение
пчела с одним проколом живет до 4-х месяцев, а с двумя проколами - до 2-х месяцев
Цитата:
Сообщение от МАРТЬЯНОВ ИГОРЬ Посмотреть сообщение
Попросил бы не выражаться
Неоникотиноиды являются классом инсектицидов, которые влияют на центральную нервную систему насекомых и вызывают их гибель. Читать полностью
Димас вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
leonid.k69 (11.11.2014), matveevich (11.11.2014)
Старый 11.11.2014, 11:46   #47
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,705 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2025
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Внезапная осыпь семей в ноябре

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Неоникотиноиды являются классом инсектицидов, которые влияют на центральную нервную систему насекомых и вызывают их гибель. Читать полностью
Вот за это спасибо, скачал.
P.S.
1.Встречал "проект какого то закона по пчеловодству" по моему в России,- так там предлагалось обязать пчеловодов вывозить свои пасеки на период обработки растений ядохимикатами.
2. В Финляндии и в соседних с ней странами считаю что мед оставлять пчелам на зиму нельзя ибо это вредно для пчел ...???
3. Ну и про клеща и его "проколы" считаю очень правдивым и серьезным вопросом
Если от отравы мы можем как то прикрыть, корм на зиму мы можем хотя бы частично заменить на сироп с добавками, а вот клещ победить это все же на сегодня самая главная задача.. И мне так кажется даже что мы даже на нашем форуме при таком огромном интеллектуальном потенциале мы сможем отработать алгоритм (последовательность выполнения работ) и победить клеща.
В некоторых местах России есть попытки организовать "общества пчеловодов" со своей бюрократией которую нужно содержать за счет взносов! И кроме того в уставе записано что пчеловод обязан предоставить свою пасеку для обработки пчел специальной команде да еще и обязан оплатить эти услуги. Но, подобное начинание даже в России нарвалось на жуткое сопротивление со стороны пчеловодов.
__________________
Подвергайте все сомнению!
Володимир Іванович Приходько
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
matveevich (11.11.2014)
Старый 11.11.2014, 13:20   #48
Voblin_UA
Бывалый
 
Аватар для Voblin_UA
 
Регистрация: 15.03.2012
Пчелостаж: 14
Пчелосемей: 10+
Ульи: Рогатые восьмирамочные на полурамку
Адрес: Север Харьковской обл.
Возраст: 47
Сообщений: 9,679
Сказал(а) спасибо: 8,704
Поблагодарили 9,699 раз(а) в 2,446 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 50 раз(а) в 44 сообщениях
Файловый архив: 23
Закачек: 0
Вес репутации: 1604
Voblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Внезапная осыпь семей в ноябре

Цитата:
Сообщение от Александр Влад. Посмотреть сообщение
Сережа,а как леток устроен, не был засыпан так,что не было прохода.
Леток высотой 22 или 27 мм - не помню, сокращён с двух сторон рейками-вкладышами соответствующей высоты, проход для пчёл однозначно оставался.

Цитата:
Сообщение от matveevich Посмотреть сообщение
при гибели от голода пчёлы заходят в ячейки, и там остаются
Ничего подобного не отмечено.

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Только подмор характерный - у многих экземпляров укороченные брюшка, отсутствуют или изуродованы крылья, выброшенные куколки и т.д. На фото подмора ничего этого нет. Кроме этого на оставшихся живых пчелах должно быть море клеща, его видно хорошо невооруженным глазом. Сергею желательно бы всё это дело осмотреть внимательно.
Осмотрел, насколько мог. Нормальная пчела, пошерудил - клеща не видно такого количества, чтобы прям ах, крылья целы, брюшки в норме.
Скорее всего таки клещ. Не имел я возможности в прошлом месяце съездить обработать, надо обработать завтра-послезавтра, если ещё не поздно...
__________________
Терпение и труд - всё, перекур
Voblin_UA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2014, 13:41   #49
zaporojec
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2014
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 10
Ульи: Многокорпусные. Полистирольные
Адрес: Россия. Симферополь
Возраст: 64
Сообщений: 135
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 192 раз(а) в 67 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 3 раз(а) в 2 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 145
zaporojec имеет неукоснительную репутациюzaporojec имеет неукоснительную репутациюzaporojec имеет неукоснительную репутациюzaporojec имеет неукоснительную репутациюzaporojec имеет неукоснительную репутациюzaporojec имеет неукоснительную репутациюzaporojec имеет неукоснительную репутациюzaporojec имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Внезапная осыпь семей в ноябре

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Это понятно, я имел в виду цифры кто эти проверял, что от двух проколов живет именно 2 месяца пчела? Может она и месяца не протянет
Отличительная особенность арахнозов - трудность в ранней диагностике. Клещи быстро размножаются внутри пчелиного гнезда, питаясь гемолимфой пчёл. Травмируют пчел, делая многочисленные проколы в хитине. Кроме того, через эти проколы гемолимфа в дальнейшем может самопроизвольно вытекать. Популяция клещей достигает критической массы, приводящей к гибели пчёл, обычно на второй год. Клещи Tropilaelaps clareae могут погубить пчелиную семью даже в конце первого года. Кроме того, паразитирующий клещ часто выступает в роли переносчика инфекционных заболеваний (все виды гнильцов, аскосфероз и др.), а также активизирует скрытые заболевания (вирусные и бактериальные, болезнь деформации крыла и др.).
Это пока для разминки. Вся статья здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Растет число пчел с дефектами. Укорачивается продолжитель*ность жизни пчел. Choi S.V. и Woo K.S. (1974) показали, что при поражении клещом варроа вес куколок достоверно сокращается и что при наличии на одной куколке 6 клещей, вес куколки сокращается на 10%. Oder Е.(1979) установил что питаясь гемолимфой пчелы клещ варроа якобсони сокращает вес пчелы на 0,1-0,2% через каждые 2 часа. Исследования, проведенные Damatskava C.F. (1980) показали, что поражение семей паразитом вызвало определенное ингибирование белкового метаболизма. Средний вес вылупившихся пораженных пчел был на 6,3-25% меньше веса здоровых пчел. Наблюдается отрицательная корреляция между числом клещей на пчеле и ее жизнеспособность. Известно, что продолжительность жизни пчел, пораженных варроа якобсони во время стадии куколки меньше. По данным DeJongD., Jong Р.Н. (1982) если свободные от клеща пчелы в стадии куколки живут в среднем 27,6 дней, пораженные двумя или большим числом клещей пчелы живут только 9 дней.

Заражение оказывает отрицательное влияние на общественное поведение пчел, главным образом на способность рабочих пчел воспитывать расплод и защищать семью от возможного нападения извне (Гриффис Д.А., 1989).
Это уже с циферьками. Вся статья здесь
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Есть еще статьи, но пока времени не очень. Потом если не забуду почитаем
__________________
Душу -БОГУ, Сердце -ЖЕНЩИНЕ, Жизнь - ОТЕЧЕСТВУ, Честь - НИКОМУ !!!
zaporojec вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
leonid.k69 (11.11.2014), Voblin_UA (11.11.2014), vodolej (11.11.2014), Александр Влад. (11.11.2014)
Старый 11.11.2014, 20:33   #50
matveevich
Бывалый
 
Аватар для matveevich
 
Регистрация: 18.03.2012
Пчелостаж: 35
Пчелосемей: 15
Ульи: лежаки с надставками Л/Р, Даданы 12р (2-3 корпуса), пытаюсь переходить на рогатые на р
Адрес: Россия, Краснодарский край, ст. Ленинградская
Возраст: 74
Сообщений: 2,553
Сказал(а) спасибо: 2,144
Поблагодарили 2,315 раз(а) в 666 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 39
Сказали "Не согласен!" 8 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 0
Вес репутации: 506
matveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Внезапная осыпь семей в ноябре

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
обычно семьи от клеща загибаются значительно раньше, конец августа - сентябрь - начало октября. Если погода лётная, потихоньку умирают за пределами улья, если похолодало надолго - выпадают на дно. Только подмор характерный - у многих экземпляров укороченные брюшка, отсутствуют или изуродованы крылья, выброшенные куколки и т.д. На фото подмора ничего этого нет.
Димас, Ваши рассуждения верны для того времени о котором Вы упоминаете, то есть тогда, когда выходит расплод или он только вышел. Вы говорите: "На фото подмора ничего этого нет. Это можно было наблюдать несколько раньше, а теперь как говорится поезд ушёл. Пришло время, когда будем наблюдать более позднюю стадию, клещ в своё время был придушен, частично или, предположим почти полностью (судя по тому, что на фото был обнаружен один клещ, значит после обработок кто то, всё же остался), что мало вероятно, то есть клеща сбили, а его последствия остались. Пчела то уже покусана, я специально давал информацию по этому вопросу в статье "О коварстве клеща варроа, или почему погибают пчёлы" я там заголовок выделил красным цветом. Это кажется в теме по слёту пчёл, где то на предпоследних страницах. Понимаю, что у Вас как у администратора форума полно работы, и надо побывать во всех темах везде следить за порядком, но, всё таки, уделите немного времени на эту статью, там очень ценный материал. Потом в той же теме было представлено видео: Василий Анатольевич Гайдар, неважно, что название дано с ошибкой отчества. Василий Антонович там на встрече с пчеловодами читает лекцию. Не скажу в первой или во второй части этого видео, Гайдар говорит о вирусах, которые переносит клещ Варроа. И объясняет, что если мы видим нормально развитых молодых пчёл не способных к полёту, то это тоже вирус. Так вот я думаю, что в этой теме как раз мы и видим работу клеща, то есть погибших пчёл, от ранее полученных проколов, и от занесённых вирусов. То есть на лицо работа клеща.
Димас, если Вы не смотрели это видео, то очень советую посмотреть, там Василий Антонович ещё и объясняет, что делать с этими вирусами.

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от Voblin_UA Посмотреть сообщение
Осмотрел, насколько мог. Нормальная пчела, пошерудил - клеща не видно такого количества, чтобы прям ах, крылья целы, брюшки в норме.
Сейчас клещ находится глубоко под брюшными складками, и его ни как не увидеть, и пчёл с повреждёнными крыльями сейчас уже не будет, они ушли во время облёта, значительно раньше.
matveevich вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
leonid.k69 (12.11.2014), serge i.mir one (11.11.2014), Siemens (12.11.2014), Voblin_UA (12.11.2014), vodolej (11.11.2014), zaporojec (11.11.2014), Александр Влад. (11.11.2014), Андрей Андреевич (11.11.2014), дзюбек (13.05.2017), Димас (11.11.2014), михалыч1 (14.11.2014), МЭД (11.11.2014), Сезик (04.12.2014)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подсиливание слабых семей Димас Весенние работы на пасеке 125 14.05.2021 04:35
Объединение пчелиных семей Димас Общие вопросы 223 26.05.2020 08:52
Выравнивание силы семей Димас Весенние работы на пасеке 55 11.03.2020 01:06
Нумерация семей Димас Общие вопросы 65 25.03.2019 21:37
Пасека на 50 семей с нуля (с места в карьер) Андрюша Хочу стать пчеловодом 133 25.06.2016 18:45


Текущее время: 08:58. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ