Штучне Запліднення-Шанс на відродження селекції бджіл в Україні

[Паланочка]

Сообщение от Костя Куценко

Национальный аграрный университет.Кафедра пчеловодства им.В.А.Нестерводского

це в Бровадського ? який станок користуете ? його виговлення ? з штучним шлейфом ?

[vodolej]

Сообщение от Паланочка

який приклад ? поясніть що маєте на увазі ?

Єгошин займається вирощуванням маток української степової на продаж . Перевірку на породність проводить в Гадячі.

Сообщение от Паланочка

будьласка поясніть про що ви ,ринок збуту чого ? проблеми сбуту чого ? боюсь помилитись ...я особисто на соняшниковий мед ціну не збивав

Вважаю що маток вирощених матководами на продаж білше ніж є потреба. Чи я помиляюсь?
А соняшниковий мед гарний тим що виводить з організму людини важкі та радіоактивні елементи.Так чого така низька ціна на нього? Що його забагато? Чи може його просто затюкали?

[Паланочка]

Сообщение от vodolej

Єгошин займається вирощуванням маток української степової на продаж . Перевірку на породність проводить в Гадячі.

по перше сам Єгошин відправляє маток на перевірку і з його ж слів не всі проходять тест, Субота йому вказує від яких виводити , він серед них вибирає собі кращі і виводить, селекції по генотипу там немає і близько , лише елементи масової селекції. Єгошин продає маток в товарні сімї , як і 99,9% всіх матководів України. Такої категорії як племінні матки в нас просто немає , ми її створюємо. Галатюк заявляє що має договори з Аргентиною і канадою на поставку "племінних" маток , в той же час в Україні реально навіть визначення що таке племінна матка немає , те що є зараз абсурдне , тому що племінна матка це мтка з племінної пасіки , а племінна пасіка це та пасіка яка виводить племінних маток , визначає ж племінні пасіки інститут , і в приватній розмові з одни із тих хто має атестат племінної пасіки я знаю як він надається, впринципі як і проміри які робить гадяч. Нічого цього реально немає лише на папері. А що ж таке племінна матка ?? Комісар приводить своє визначення «Племенной маткой называется матка, выведенная от продуктивной чистопородной семьи и искуственно спаренная с трутнями из другой также продуктивной и чистопородной семьи». це визначення комісара я особисто вважаю лише 1 "рівнем" племінної матки , це ті умови які теоретично дають можливість цій матці стати племінною. другий рівень має таке визначення (моє)
«Племінна матка це матка яка виведена від чистопородної сім’ї з потрібними ознаками і спарена (за допомогою ІО або 100% ізольованих злучних пунктів) з чистопородними трутнями виведеними від дочок матки чистопородної сім’ї з потрібними ознаками, протестована в групі сестер і показала результати по ознаках які тестуються вищі за середні по групі. Перевірена на відповідність морфологічному стандарту». Ми плануємо заповнити нішу таких маток в Українському ринку , але цей ринок треба перш за все створити (на таких маток) тому що їх просто немає , іншими словами еквіваленту карніці (островній чи іо) яку везуть в україну по 100Є немає серед степової і карпатки. ( по класу)

Сообщение от vodolej

Вважаю що маток вирощених матководами на продаж білше ніж є потреба. Чи я помиляюсь?

Можливо ви праві в тому що маток для товарних сімей (ф1) достатньо і ця ніша заповненна до верху , я находжусь в іншій категорії , і ціновій і якісній, покищо з того матеріалу що маю я я можу продавати маток карніки і бакфаста (мова про маток (ф0) від яких ви самі будете виводити собі маток. маток такого класу для степової і карпатки ще треба створити.

Сообщение от vodolej

А соняшниковий мед гарний тим що виводить з організму людини важкі та радіоактивні елементи.Так чого така низька ціна на нього? Що його забагато? Чи може його просто затюкали?

не заперечую на рахунок того що соняшник має свої переваги, але це так як з тими матками , в 2014 були пропозиції маток по 50 грн, це нижче їх собівартості , чому була така ціна ? я думаю по одній причині в конкретного матковода було перевиробництво , краще віддати хоч за щось ніж просто пропаде.... та к і з соняшником мабуть.

[vodolej]

Паланочка,
Дякую! Дуже добре описали проблему В тещо у нас немає племінних маток карпати вірити не хочеться. Ваший вік дозволяє вам загадувати такі плани. Та допоже вам бог в такій добрій справі. А я надіюсь що доживу до того щоб купити у вас матку "українську степову F0"

[Паланочка]

Сообщение от vodolej

Дякую! Дуже добре описали проблему

Прошу

Сообщение от vodolej

В тещо у нас немає племінних маток карпати вірити не хочеться.

з карпаткою трохи краще ніж зі степовою, є вучково і є Гайдар який має іо. + є регіон де карпатка є домінючою породою , це закарпаття (а закарпаття -гори). Зі степовою все набагато гірше.

Сообщение от vodolej

А я надіюсь що доживу до того щоб купити у вас матку "українську степову F0"

я теж надіюсь

Сообщение от vodolej

Та допоже вам бог в такій добрій справі.

А за це окремо дякую !

[Костя Куценко]

Сообщение от Паланочка

є вучково і є Гайдар який має іо. + є регіон де карпатка є домінючою породою

Гайдар берёт карпаток с Вучково.

[віталий]

Паланочка відомо що закордоном є різні лінії бжіл, ну наприклад з різким стартом(розвитком), чи з повільним та середнім стартом під ті чи інші медоноси. Чи можливо в Україні з допомогою ш\з сворити ідеальну бджолу для того чи іншого регіону?
От наприклад мені потрібна бджола щоб з весни швидко розвивалась, на акацію мала всередньому 22-25 рам, приносила 15 кг пилку, була чистоплодною(боролась з восковою молею) і в міру прополюсувала гніздо, нерійлива,стійка до хвороб та кліща, щоб легко струшувалась з рамок, неагресивна, щоб охотно перелазила через гаманівську решітку та складала мед в магазини окремо від гнізда, не з жовтим тергідом( а то мєсні пчеловоди мене загризуть), в зиму щоб йшла 6-7 рамках( цукор нині дорогий) ітд. Артем - скільки потрібно років на селекцію такої бджоли?

[Паланочка]

Сообщение от віталий

Паланочка відомо що закордоном є різні лінії бжіл, ну наприклад з різким стартом(розвитком), чи з повільним та середнім стартом під ті чи інші медоноси. Чи можливо в Україні з допомогою ш\з сворити ідеальну бджолу для того чи іншого регіону?
От наприклад мені потрібна бджола щоб з весни швидко розвивалась, на акацію мала всередньому 22-25 рам, приносила 15 кг пилку, була чистоплодною(боролась з восковою молею) і в міру прополюсувала гніздо, нерійлива,стійка до хвороб та кліща, щоб легко струшувалась з рамок, неагресивна, щоб охотно перелазила через гаманівську решітку та складала мед в магазини окремо від гнізда, не з жовтим тергідом( а то мєсні пчеловоди мене загризуть), в зиму щоб йшла 6-7 рамках( цукор нині дорогий) ітд. Артем - скільки потрібно років на селекцію такої бджоли?
__________________

лінія бакфаста створюється на протязі мінімум 10 років.
бджола описана вами схожана карніку з системи бібірід , крім показника мед вверх.. а про чистоту поступається окремим степовим. Таку бджолу можна відселикціонувати але не за рік -два це точно.
і на рахунок ідеальну не впевнений , але з хорошими показниками можна. проблема селекції ось в чому , чим більше різних ознак намагатись вмістити в одній лінії , тим важче отримати потрібний результат. Саме легше селекціонувати по одній ознаці. Тому я бачу 3 основні ознаки які потрібно селекціонувати, 1 це миролюбність, зачасту в парі з нею іде і ознака спокійного сидіння на сотах. 2 це роїння , з ним повязанно і швидкість розвитку сімї , справав в тому що повністю придушити цей інстинкт неможливо, але чим більш бджола нерійлива тим повільніший в неї розвиток(але це не завжди правило). 3. це медопродуктивність на цій ознаці завязані багато інших . Селекція повинна вестись не на ранній розвиток чи пізній , а на медопродуктивність . звичайно що в регіоні де проводяться тести буде відбиратись бджола більш пристосованна до цього регіону.

[vodolej]

Сообщение от віталий

скільки потрібно років на селекцію такої бджоли?

Згадав Глазового про Феньку яка загадала тогочасному компютеру щоб той комп знайшов для неї чоловіка і перелікувала вимоги. "...і овітила машина ... представітельний мужчина чхать хотів на Феньку ..."
Так от і ви про селекцію. Не дратуйте чоловіка, в нього гарна мета,і він береться за роботу, і в нього вийде. Я вірю. Будуть в Україні бджоли найкращі в світі,та й до тогож наші,українські.

[Паланочка]

Сообщение от vodolej

Не дратуйте чоловіка, в нього гарна мета,і він береться за роботу, і в нього вийде. Я вірю. Будуть в Україні бджоли найкращі в світі,та й до тогож наші,українські.

Звичайно будуть бо на них є запит. А мене ніхто не дратує , я ж зайшов спілкуватись