Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Болезни и вредители пчел > Болезни и вредители

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника" Пневмостеплер и скобы Sigma
Эндорвираза
Результаты опроса: Методы борьбы
Весной и осенью, только полоски 69 15.13%
Весной и осенью полоски + бипин 132 28.95%
Только осенью, полоски + бипин 110 24.12%
Только бипин (тактик) 49 10.75%
Биологические методы + бипин 19 4.17%
Без химии (препараты на травах и пр.) 31 6.80%
Никак не борюсь 7 1.54%
Полоски осенью 39 8.55%
Голосовавшие: 456. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.10.2018, 21:16   #771
Н Петрович
Бывалый
 
Регистрация: 30.01.2015
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 40
Ульи: двухкорпусные
Адрес: Украина, Харьковская обл., г. Изюм
Возраст: 62
Сообщений: 1,785
Сказал(а) спасибо: 1,374
Поблагодарили 2,078 раз(а) в 299 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 10 раз(а) в 8 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 351
Н Петрович имеет неукоснительную репутациюН Петрович имеет неукоснительную репутациюН Петрович имеет неукоснительную репутациюН Петрович имеет неукоснительную репутациюН Петрович имеет неукоснительную репутациюН Петрович имеет неукоснительную репутациюН Петрович имеет неукоснительную репутациюН Петрович имеет неукоснительную репутациюН Петрович имеет неукоснительную репутациюН Петрович имеет неукоснительную репутациюН Петрович имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Война с клещём (чем? как? когда?)

У меня на пасеки три контрольных улья, в которых сетка дно и выдвигается вкладыш с двп, на нем прикручен лист оцинковки. Очень удобно. После постановки пластин контролирую осыпь клеща. Спустя 21-23 дня клещ перестает сыпаться. В этом году купил три ампулы бипина, разных производителей и обработал эти три контрольных улья Получилась такая картина:
ул.37 обр бип. " Скиф" Киев- выпало 7 клещей При повторной обработки- 3шт
ул 34 обр бипи Т россия - выпало 0. При повторной обр. - 6 шт
ул 31 обр. бипин Т Украина ( помоему Черкассы)- выпало 2. При повт обр.-4 шт.
Повторную обработку произвел бипином " Скиф"
"
Н Петрович вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Gazonof (16.10.2018), Альгамбра (09.10.2018), Кудлянин (12.10.2018), Шавлюк (10.10.2018)
Старый 10.10.2018, 07:54   #772
davolodya
Бывалый
 
Регистрация: 18.09.2013
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 50
Ульи: лежак 20р. дадан двукорпусный, улей Кука
Адрес: Украïна Львівська обл. Сокальський рн
Возраст: 48
Сообщений: 1,352
Сказал(а) спасибо: 950
Поблагодарили 1,437 раз(а) в 324 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 14 раз(а) в 14 сообщениях
Файловый архив: 31
Закачек: 0
Вес репутации: 283
davolodya имеет неукоснительную репутациюdavolodya имеет неукоснительную репутациюdavolodya имеет неукоснительную репутациюdavolodya имеет неукоснительную репутациюdavolodya имеет неукоснительную репутациюdavolodya имеет неукоснительную репутациюdavolodya имеет неукоснительную репутациюdavolodya имеет неукоснительную репутациюdavolodya имеет неукоснительную репутациюdavolodya имеет неукоснительную репутациюdavolodya имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Война с клещём (чем? как? когда?)

Цитата:
Сообщение от Н Петрович Посмотреть сообщение
У меня на пасеки три контрольных улья, в которых сетка дно и выдвигается вкладыш с двп, на нем прикручен лист оцинковки. Очень удобно. После постановки пластин контролирую осыпь клеща. Спустя 21-23 дня клещ перестает сыпаться. В этом году купил три ампулы бипина, разных производителей и обработал эти три контрольных улья Получилась такая картина:
ул.37 обр бип. " Скиф" Киев- выпало 7 клещей При повторной обработки- 3шт
ул 34 обр бипи Т россия - выпало 0. При повторной обр. - 6 шт
ул 31 обр. бипин Т Украина ( помоему Черкассы)- выпало 2. При повт обр.-4 шт.
Повторную обработку произвел бипином " Скиф"
"
Тест з Біпіном Ви провели дещо некоректно, так як різні сім'ї завжди мають різну закліщеність, тому неможна говорити, що цей біпін добрий, а той поганий. Якщо вже хочете справедливого порівняння, спочатку робиться тест на закліщеність, а тоді в сім'ях з однаковим процентом закліщеності порівнюєте осип від різного біпіну. Завжди бувають сім'ї, де кліща дуже мало, і такі, де його багато. Ви можете забракувати хороший препарат тільки через те, що в сім'ї було мало кліща, і відповідно, малий осип.
Першу пробну обробку хоч тактіком, хоч мавріком проводжу на 3-4 сім'ях або відводках, тестую одночасно дієвість і безпечність препарату, якщо все нормально, обробляю всю пасіку.

Последний раз редактировалось davolodya; 10.10.2018 в 07:56.
davolodya вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
gru.v (11.10.2018), СергейВладимирович (11.10.2018)
Старый 10.10.2018, 09:16   #773
Н Петрович
Бывалый
 
Регистрация: 30.01.2015
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 40
Ульи: двухкорпусные
Адрес: Украина, Харьковская обл., г. Изюм
Возраст: 62
Сообщений: 1,785
Сказал(а) спасибо: 1,374
Поблагодарили 2,078 раз(а) в 299 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 10 раз(а) в 8 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 351
Н Петрович имеет неукоснительную репутациюН Петрович имеет неукоснительную репутациюН Петрович имеет неукоснительную репутациюН Петрович имеет неукоснительную репутациюН Петрович имеет неукоснительную репутациюН Петрович имеет неукоснительную репутациюН Петрович имеет неукоснительную репутациюН Петрович имеет неукоснительную репутациюН Петрович имеет неукоснительную репутациюН Петрович имеет неукоснительную репутациюН Петрович имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Война с клещём (чем? как? когда?)

Цитата:
Сообщение от Н Петрович Посмотреть сообщение
ул 34 обр бипи Т россия - выпало 0. При повторной обр. - 6 шт
В данном случае не имеет значение степень заклещенности семьи. По этой семье видно, что бипин Т, сработал плохо. Вторая обработка проводилась всех семей бипином "Скиф" и по улику 37 видно, что при повторной обработки одним и тем же препаратом клеща осыпалось меньше, а в других семьях больше.
Н Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение:
yu1986ra (12.10.2018)
Старый 10.10.2018, 09:37   #774
Альгамбра
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2016
Пчелостаж: 33
Пчелосемей: 40
Ульи: Дадан
Адрес: Украина Херсонщина
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 70 раз(а) в 27 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 4 раз(а) в 2 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 43
Альгамбра имеет неукоснительную репутациюАльгамбра имеет неукоснительную репутациюАльгамбра имеет неукоснительную репутациюАльгамбра имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Война с клещём (чем? как? когда?)

в 2014году обрабатывал московским бипином-Т, осыпь была никчемной. Я уже не помню, но единицы. Повторная обработка нашим бипином и осыпались сотни клещей с тех же семей. Количество уже не помню. Где-то по 250 - 500 штук. У меня эти ампулы московского бипина - Т остались. Одни с красным до 10 2015, другие с голубым до 09 2015 годности... Также неэффективным оказался бипин форте броварской с амитразом и тимолом. Приходилось возвращать в магазин киевский... Полоски Варотом со сроком годности до 01 2013 тоже в своё время показали себя ничтожно. В девяностые годы три года подряд пробовал байварол. Ацтой полный. Рынок забит недействующими препаратами даже от серьезных фирм - производителей, а не только контрафакт
Альгамбра вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
yu1986ra (12.10.2018), Владимир@ (10.10.2018), Кудлянин (12.10.2018), СергейВладимирович (11.10.2018)
Старый 10.10.2018, 10:06   #775
Владимир@
Бывалый
 
Регистрация: 02.11.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 15+
Ульи: Двухкорпусные( 12 р. дадан)
Адрес: ЮГ- запорожская обл
Возраст: 39
Сообщений: 6,273
Сказал(а) спасибо: 4,908
Поблагодарили 1,847 раз(а) в 908 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 168
Сказали "Не согласен!" 342 раз(а) в 160 сообщениях
Файловый архив: 27
Закачек: 0
Вес репутации: 566
Владимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Война с клещём (чем? как? когда?)

Цитата:
Сообщение от Альгамбра Посмотреть сообщение
в 2014году обрабатывал московским бипином-Т, осыпь была никчемной. Я уже не помню, но единицы. Повторная обработка нашим бипином и осыпались сотни клещей с тех же семей. Количество уже не помню. Где-то по 250 - 500 штук. У меня эти ампулы московского бипина - Т остались. Одни с красным до 10 2015, другие с голубым до 09 2015 годности... Также неэффективным оказался бипин форте броварской с амитразом и тимолом. Приходилось возвращать в магазин киевский... Полоски Варотом со сроком годности до 01 2013 тоже в своё время показали себя ничтожно. В девяностые годы три года подряд пробовал байварол. Ацтой полный. Рынок забит недействующими препаратами даже от серьезных фирм - производителей, а не только контрафакт
Вот почему я на венгерский тактик перешел, надоело над пчёлами и над собой издеваться.. на следующий год попробую с Италии на основе кумофоса препарат прикупить.( наших в Европе полно это теперь не особая проблема) а с фуфлыжниками я не связываюсь больше!Себе дороже!
__________________
Ребята ,давайте жить дружно. ( кот Леопольд).
Владимир@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2018, 12:51   #776
Михаил_1975
Активный участник
 
Регистрация: 01.01.2012
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 0-10
Ульи: разные
Адрес: Украина, Киевская область, Барышевский район
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 63 раз(а) в 28 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 2
Сказали "Не согласен!" 14 раз(а) в 6 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 103
Михаил_1975 знают на этом форумеМихаил_1975 знают на этом форумеМихаил_1975 знают на этом форумеМихаил_1975 знают на этом форуме
По умолчанию Re: Война с клещём (чем? как? когда?)

Не знаю, где написать... Может, админы подскажут и перенесут куда, "если чё".
Вопрос по варроатозу и щавелевой кислоте.
В общем, у меня свои личные наблюдения. Поливая кислотой, столкнулся с осыпанием семеек. Осыпаются не все. От случая к случаю осыпаются частично (но бывает и полностью).
Вопросы такие:
- щавелка зло?
- может ли щавелевая кислота портиться (что происходит после истечения срока годности, неправильном хранении и т. п.)?
- кто-то сталкивался с такой реакцией пчел?
- что может быть не так именно в моих действиях?
- есть механизмы предотвращения подобного в дальнейшем?
Немного о ситуации и моих действиях. Я посчитал щавелку одним из наиболее "правильных" препаратов по соотношению цена/качество. Она недорогая (относительно «продвигаемых» препаратов стоимость одной обработки ниже в сотни раз). Заявленное действие на уровне 98% эффективности. Принцип работы препарата не предполагает привыкания клеща к его воздействию. Пользоваться просто. Обработка вполне технологична. (По крайней мере, когда у тебя до десяти семеек проблем с опрыскиванием нет никаких). Что-то сделать "не так" сложно. (Хотя, как я понимаю, у меня получилось).
Вооружившись "росинкой" за 10 грн. и пачкой кислоты (20 грамм) примерно за ту же цену я приступил к обработкам. Обработки проходили весной и осенью (в конце лета). Погода теплая, точно выше 15-ти градусов, возможно и выше 20-ти. Пакет щавелки растворялся в 1000 мл воды, что обеспечивало 2-х процентный раствор. Пчелы опрыскивались из "Росинки", сидящими на вынутых из улья рамках. Опрыскивались "не жалея". (На дне улья по результату обработки собиралась вполне себе лужа).
Первый негативный случай произошел весной 2018 года. Обработал семейку. После чего она "просела", что называется "прямо на глазах". Исчез расплод. Явно исчезла матка. Семейка превратилась в кучку (жменьку) пчелок на полупустых рамках. (Осталась сидеть на мёде, которого сколько-то было). В общем, семейка частично осыпалась и потеряла жизнеспособность полностью. Ближе к лету семейка была подсилена рамкой расплода на выходе, с молодой пчелой, кормом и им была выдана новая матка, которая была принята. Но по сути, это был отводок, который был сформирован просто на месте ранее убиенной семьи.
Второй негативный опыт произошел в августе 2018 года (конец лета, по сути, осенняя обработка). Проводилась обработка вполне жизнеспособных и по моим меркам крупных семеек. Методика/пропорции и пр. аналогичны описанным выше (проводившимся весной). После обильного опрыскивания одна семейка полностью осыпалась. (Интересно, что только одна). Пчелы были на дне улья и на сотах (как бывает после неудачной зимовки, на сотах погибли сидя кучно, как бывает от голода/холода). Ещё одна обрабатываемая семейка вообще никак не пострадала (визуально ничего плохого не заметил – яйцекладка не прекращалась, пчелы на месте). В общем – шайтан какой-то. Жду любой информации по теме, за что буду крайне благодарен.
Так же будет полезно узнать про "беспроблемные" методы/схемы борьбы с варроатозом, если таковые есть.
Михаил_1975 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Віталій В (13.10.2018)
Старый 12.10.2018, 18:31   #777
анна сергеева
Супер Модератор
 
Аватар для анна сергеева
 
Регистрация: 30.04.2015
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 2
Ульи: лежак с магазином
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,568
Сказал(а) спасибо: 6,877
Поблагодарили 5,057 раз(а) в 631 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 16
Сказали "Не согласен!" 12 раз(а) в 11 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Вес репутации: 936
анна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутациюанна сергеева имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Война с клещём (чем? как? когда?)

Цитата:
Сообщение от Михаил_1975 Посмотреть сообщение
Я посчитал щавельку одним из наиболее "правильных" препаратов по соотношению цена/качество. Она недорогая (относительно «продвигаемых» препаратов стоимость одной обработки ниже в сотни раз). Заявленное действие на уровне 98% эффективности. Принцип работы препарата не предполагает привыкания клеща к его воздействию. Пользоваться просто.
Все точно Вы написали, но упустили важный момент. «Заявленная" эффективность 98% - только при обработке в безрасплодный период. Щавелевая кислота не контролирует клещей в печатном расплоде и потому обработка ею в расплодный период малоэффективна. Кроме того, она может повреждать открытый расплод при попадании на него.
Цитата:
Сообщение от Михаил_1975 Посмотреть сообщение
Поливая кислотой, столкнулся с осыпанием семеек. Осыпаются не все. От случая к случаю осыпаются частично (но бывает и полностью).
Могу лишь предположить, что, обрабатывая семьи, Вы не контролировали кол-во рабочего раствора.
Цитата:
Сообщение от Михаил_1975 Посмотреть сообщение
Пчелы опрыскивались "не жалея". (На дне улья по результату обработки собиралась вполне себе лужа).
Американцы рекомендуют не более 50 мл рабочего раствора на семью (35 мг кислоты на 1л сиропа 1:1 (вода:сахар) проливом по улочкам, когда расплод отсутствует). Раствор не портится, если хранить его в холодильнике.
анна сергеева на форуме   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
rpm (17.10.2018), Алиса (07.11.2018), Віталій В (13.10.2018), Михаил_1975 (18.10.2018)
Старый 12.10.2018, 18:57   #778
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 15
Пчелосемей: 75
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Украина, Запорожская область.
Возраст: 40
Сообщений: 21,623
Сказал(а) спасибо: 8,864
Поблагодарили 43,151 раз(а) в 9,352 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 68
Сказали "Не согласен!" 231 раз(а) в 203 сообщениях
Файловый архив: 60
Закачек: 6
Вес репутации: 5572
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Война с клещём (чем? как? когда?)

Цитата:
Сообщение от Михаил_1975 Посмотреть сообщение
Второй негативный опыт произошел в августе 2018 года (конец лета, по сути, осенняя обработка). Проводилась обработка вполне жизнеспособных и по моим меркам крупных семеек. Методика/пропорции и пр. аналогичны описанным выше (проводившимся весной). После обильного опрыскивания одна семейка полностью осыпалась. (Интересно, что только одна). Пчелы были на дне улья и на сотах (как бывает после неудачной зимовки, на сотах погибли сидя кучно, как бывает от голода/холода). Ещё одна обрабатываемая семейка вообще никак не пострадала (визуально ничего плохого не заметил – яйцекладка не прекращалась, пчелы на месте). В общем – шайтан какой-то. Жду любой информации по теме, за что буду крайне благодарен.
Предполагаю, что Вы попали в момент обработки на коллапс пчелиной семьи, то есть семейки эти погибли бы и без обработки, или от обработки любым другим препаратом. Препарат просто ускорял процесс гибели обреченной семьи. Часто в аналогичной ситуации обвиняют бипин и конкретного производителя, совпадает обработка с началом конца семей. Хотя на соседней пасеке от такого же бипина ни одна семья не сыпится.
Димас вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
yu1986ra (12.10.2018), Віталій В (13.10.2018), Кудлянин (12.10.2018)
Старый 12.10.2018, 21:41   #779
yu1986ra
Бывалый
 
Регистрация: 20.09.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 12
Ульи: рогатий рут, 10 рам.
Адрес: Україна, Рівненська обл. Володимирець
Возраст: 32
Сообщений: 589
Сказал(а) спасибо: 209
Поблагодарили 770 раз(а) в 208 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 47
Сказали "Не согласен!" 12 раз(а) в 9 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 189
yu1986ra имеет неукоснительную репутациюyu1986ra имеет неукоснительную репутациюyu1986ra имеет неукоснительную репутациюyu1986ra имеет неукоснительную репутациюyu1986ra имеет неукоснительную репутациюyu1986ra имеет неукоснительную репутациюyu1986ra имеет неукоснительную репутациюyu1986ra имеет неукоснительную репутациюyu1986ra имеет неукоснительную репутациюyu1986ra имеет неукоснительную репутациюyu1986ra имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Война с клещём (чем? как? когда?)

Цитата:
Сообщение от Н Петрович Посмотреть сообщение
В данном случае не имеет значение степень заклещенности семьи. По этой семье видно, что бипин Т, сработал плохо. Вторая обработка проводилась всех семей бипином "Скиф" и по улику 37 видно, что при повторной обработки одним и тем же препаратом клеща осыпалось меньше, а в других семьях больше.
А по моєму по таких цифрах робити висновки якось некоректно.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Альгамбра Посмотреть сообщение
в 2014году обрабатывал московским бипином-Т, осыпь была никчемной. Я уже не помню, но единицы. Повторная обработка нашим бипином и осыпались сотни клещей с тех же семей. Количество уже не помню. Где-то по 250 - 500 штук. У меня эти ампулы московского бипина - Т остались. Одни с красным до 10 2015, другие с голубым до 09 2015 годности... Также неэффективным оказался бипин форте броварской с амитразом и тимолом. Приходилось возвращать в магазин киевский... Полоски Варотом со сроком годности до 01 2013 тоже в своё время показали себя ничтожно. В девяностые годы три года подряд пробовал байварол. Ацтой полный. Рынок забит недействующими препаратами даже от серьезных фирм - производителей, а не только контрафакт
Отут уже можна щось аналізувати.
Термін придатності не головне - умови зберігання багато значать.
yu1986ra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2018, 13:20   #780
Альгамбра
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2016
Пчелостаж: 33
Пчелосемей: 40
Ульи: Дадан
Адрес: Украина Херсонщина
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 70 раз(а) в 27 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 4 раз(а) в 2 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 43
Альгамбра имеет неукоснительную репутациюАльгамбра имеет неукоснительную репутациюАльгамбра имеет неукоснительную репутациюАльгамбра имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Война с клещём (чем? как? когда?)

обработка чужой пасеки бипином из моей партии показала хороший результат: до 50 клещей на улочку. Остается два варианта:
1. клеща на моей пасеке нет и без обработок, но бывает ли такое?
2. клещ устойчивый, но почему он не сыпется от фенотиазина, если я этим фенотиазином каждый год на двух семьях проверяю эффективность бипина и всегда всё сходилось?
Альгамбра вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стимулирующие подкормки (когда и как давать) александр Подкормки и кормление пчел 276 17.03.2019 11:00
Кто чем занимается в жизни? Павел Беседы на любые темы 179 04.02.2018 22:18
Холодный апрель 2011 (чем это грозит?) Димас Пасека-online 36 11.04.2012 10:19


Текущее время: 08:11. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ