Многокорпусный восьмирамочный на 230

[doc_doc]

Сообщение от davolodya

В даному вулику дуже стрімкий весняний старт.

Да. Лучше только в украинских или в "Левицкого" (у меня есть такой на 3 семьи по 20 рамок, размером с трамвай)

В мене в таких вуликах сім'ї зимують на вулиці в одному повномедному корпусі

у меня некоторые тоже пошли в 1-м

Якщо вчасно не розширити, то зарояться в будь-якому вулику

Да, но при прочих равных, в том числе количестве рамок, на мой взгляд, более склонны к роению в более узких.

[trugbild]

Из моего практического опыта:
Корпуса у меня 10Х230, несколько лет назад заинтересовался что изменится если "превращу" их в 8Х230. Ставил в свои корпуса две заставные по краям, остается место для 8 рамок - вот и есть "Кук".
Сразу не понравилось то, что достигнув 6 рамок расплода в первом корпусе вынужден был ставить второй, - так как из 8 рамок только 6 расплодных , кроющие всегда мед-перга. Очень хотелось выдернуть заставные и дать еще две рамки под засев (веруться к 10-рамочнику) - переживал, что поставив второй корпус увеличу сильно объем, а в апреле с резким расширением надо осторожно - погода нестабильная. Но да эксперимент есть эксперимент. Поставил таки второй - 8 рамок, по бокам заставные, как и в первом корпусе. Имею расплодную часть улья в двух корпусах на 16 рутовских рамках.

И спустя две недели я увидел разницу по развитию в сравнении остальными с семьями в 10-рамочных "рутах". В "куках" на 1-2 рамки расплода больше! Видимо сказывается распределение тепла вверх - матка охотнее осваивает 8-рамочный второй корпус.

К акации параллельно развивались и "куки" и обычные 10-рамочные. Расплода перед акацией было больше в "куках". О чем я пожалел - в итоге в "куках" было меньше товарного меда акации - мед на расплодных рамках, к тому же больше меда пошло на корм расплоду.
Первый вывод сделал для себя - "куки" дают меньше акации и опасность роения перед акацией выше.

Идем дальше. После акации делал противороевые отводки и от "куков", и от обычных десятирамочников. Отводки делал одинаковые, но в "куках" после отбора отводков оставалось на 2-3 рамки расплода больше, чем в обычных "рутах".
К подсолнуху 10-рамочники догнали по расплоду "куки" и в главный взяток вошли одинаковыми.
На подсолнухе "куки" имели объем на 1 корпус больше, отсюда неудобства в обслуживании (кол-во корпусов и высота), а меда дали столько же, сколько стандартные руты.
Второй вывод для себя - 10-рамочники удобнее на откачке подсолнуха, чем "кук". Вес как по мне не критичен, особенно если в обычные 10-рамочные медовые корпуса ставить только 9 рамок.

В итоге: "кук"- опасность преждевременного увеличения объема улья в апреле (мне повезло, что не было возвратных холодов), меньше меда акации, неудобство с лишним корпусом и высотой, подсолнуха столько же, сколько и в 10-рамочном. Это все минусы.
Плюс отметил один - от "куков" можно сильнее сделать отводки после акации.

[doc_doc]

Сообщение от trugbild

К акации параллельно развивались и "куки" и обычные 10-рамочные. Расплода перед акацией было больше в "куках". О чем я пожалел - в итоге в "куках" было меньше товарного меда акации - мед на расплодных рамках, к тому же больше меда пошло на корм расплоду.

Извините, не совсем понял, по какой причине большее количество расплода негативно сказалось на медосборе акации. Как я понимаю, чем сильней семья, тем больше медосбор, и цель - максимально к нему нарастить. Почему на 8 расплодных рамках мед размазывается, а на 10 нет?
Почему более сильная семья (раз весной было больше расплода) в большей степени склонна переводить мед на расплод, чем слабая (по идее, количество расплода во время медосбора зависит от яйцекладки матки в этот период)? Почему, если эта проблема действительно имеется, нельзя просто ограничить матку во время акации при большем числе пчелы в 8-рамочном?

[trugbild]

Сообщение от doc_doc

Извините, не совсем понял, по какой причине большее количество расплода негативно сказалось на медосборе акации. Как я понимаю, чем сильней семья, тем больше медосбор, и цель - максимально к нему нарастить. Почему на 8 рамках размазывается, а на 10 нет?
Почему более сильная семья (раз весной было больше расплода) в большей степени склонна переводить мед на расплод, чем слабая (по идее, количество расплода во время медосбора зависит от яйцекладки матки в этот период)? Почему, если эта проблема действительно имеется, нельзя просто ограничить матку во время акации при большем числе пчелы в 8-рамочном?

Спасибо за отзыв. Есть разница в состоянии семьи в период наращивания и после него. А перед акацией и на ней идет именно интенсивное наращивание расплода.
В период наращивания молодых пчел и открытого расплода больше, чем летных - другими словами голодных ртов больше. Чем больше открытого расплода, тем больше потребностей в его выкармливании - мед идет не на "склад", а сразу употребляется "по назначению".
После наращивания состояние семьи меняется - летной и зрелой для взятка пчелы в процентном отношении больше, чем молодых необлетанных и личинок.

Дальше. Взяток с акации бурный и кратковременный. Чем в улье больше расплодных рамок, тем больше меда сложат на них, а не на чисто медовых. Вот с подсолнухом ситуация другая - взяток продолжительный, вначале "накормят" расплодные рамки, зажмут матку и снизят количество открытого расплода, а потом только понесут в магазины.

Дальше. Ограничить матку можно разделительной решеткой, но не на акации, как Вы предложили, а за неделю до нее - чтобы было меньше голодных личинок. Тогда да, должно сработать. Но тема разделительных решеток очень противоречива. Кто пользуется - знают.

Обратил внимание, что у Вас есть и "кук" и "дадан". Кто больше акации приносит? (если не качать расплодные рамки)

[doc_doc]

Сообщение от trugbild

Обратил внимание, что у Вас есть и "кук" и "дадан". Кто больше акации приносит? (если не качать расплодные рамки)

Особой разницы по медосбору на ГВ летом не заметил. Акации товарной не было в том году у меня вообще, раньше не было Куков.
Просто я пришел к выводу, что
1. Многокорпусный удобнее других
2. Среди многокорпусных удобнее те, в которых один тип рамок
3. Среди таких корпус на 300 совсем неподъемный, а на 145 маловат для гнезда
4. Остается 230, при этом достоинства 8 перед 10 я перечислил в 197-м.

[vodolej]

Сообщение от trugbild

Обратил внимание, что у Вас есть и "кук" и "дадан". Кто больше акации приносит? (если не качать расплодные рамки)

Думаю что это не причем. Для меда с акации нужны сильные семьи в период ее цветения. А для этого соединение семей в зиму на молодой матке. Проверено. Разница на откачку 10, 15 рамок или 2, 3 с медом с акации. Т.е. одна сильная семья принесет меда значительно больше чем две обычные. Читайте и вникайте в метод Цебро и метод "гармошка".

[trugbild]

Сообщение от vodolej

Думаю что это не причем. Для меда с акации нужны сильные семьи в период ее цветения. А для этого соединение семей в зиму на молодой матке. Проверено. Разница на откачку 10, 15 рамок или 2, 3 с медом с акации. Т.е. одна сильная семья принесет меда значительно больше чем две обычные. Читайте и вникайте в метод Цебро и метод "гармошка".

Все верно, но мы обсуждаем "кук" в сравнении с другими при прочих равных без объединения.

А насчет объединения для взятка с акации - предложенному Вами предпочитаю объединение летной пчелы непосредственно перед взятком и возврат летной пчелы обратно после его окончания, а не соединять в зиму, ликвидируя одну из семей. Но это другая тема.

[игорьь]

Сообщение от trugbild

Из моего практического опыта:
Корпуса у меня 10Х230, несколько лет назад заинтересовался что изменится если "превращу" их в 8Х230. Ставил в свои корпуса две заставные по краям, остается место для 8 рамок - вот и есть "Кук".
Сразу не понравилось то, что достигнув 6 рамок расплода в первом корпусе вынужден был ставить второй, - так как из 8 рамок только 6 расплодных , кроющие всегда мед-перга. Очень хотелось выдернуть заставные и дать еще две рамки под засев (веруться к 10-рамочнику) - переживал, что поставив второй корпус увеличу сильно объем, а в апреле с резким расширением надо осторожно - погода нестабильная. Но да эксперимент есть эксперимент. Поставил таки второй - 8 рамок, по бокам заставные, как и в первом корпусе. Имею расплодную часть улья в двух корпусах на 16 рутовских рамках.

И спустя две недели я увидел разницу по развитию в сравнении остальными с семьями в 10-рамочных "рутах". В "куках" на 1-2 рамки расплода больше! Видимо сказывается распределение тепла вверх - матка охотнее осваивает 8-рамочный второй корпус.

К акации параллельно развивались и "куки" и обычные 10-рамочные. Расплода перед акацией было больше в "куках". О чем я пожалел - в итоге в "куках" было меньше товарного меда акации - мед на расплодных рамках, к тому же больше меда пошло на корм расплоду.
Первый вывод сделал для себя - "куки" дают меньше акации и опасность роения перед акацией выше.

Идем дальше. После акации делал противороевые отводки и от "куков", и от обычных десятирамочников. Отводки делал одинаковые, но в "куках" после отбора отводков оставалось на 2-3 рамки расплода больше, чем в обычных "рутах".
К подсолнуху 10-рамочники догнали по расплоду "куки" и в главный взяток вошли одинаковыми.
На подсолнухе "куки" имели объем на 1 корпус больше, отсюда неудобства в обслуживании (кол-во корпусов и высота), а меда дали столько же, сколько стандартные руты.
Второй вывод для себя - 10-рамочники удобнее на откачке подсолнуха, чем "кук". Вес как по мне не критичен, особенно если в обычные 10-рамочные медовые корпуса ставить только 9 рамок.

В итоге: "кук"- опасность преждевременного увеличения объема улья в апреле (мне повезло, что не было возвратных холодов), меньше меда акации, неудобство с лишним корпусом и высотой, подсолнуха столько же, сколько и в 10-рамочном. Это все минусы.
Плюс отметил один - от "куков" можно сильнее сделать отводки после акации.

Сообщение от trugbild

Из моего практического опыта:

Вы на сколько семей делали эксперимент (перевели на 8 рамок)?

[Димас]

Улей Кука, моё мнение.
https://www.youtube.com/watch?v=oqCL8mqualI&t

[Юрий Вл.]

Покритикую один момент на видео. Это там, где Дмитрий снимает корпус улья и, повернувшись всем корпусом , якобы ставит его на землю. Так вот, так делать нельзя, это мне рассказал врач, который правил мне спину лет где то 10 назад. С тех пор поворот с тяжелым корпусом только всем телом, т.е. переставляя ноги. Сначала было непривычно и приходилось самому себя контролировать , но такой способ поворота быстро вошел в привычку и больше со спиной я к врачам не ходил, а вот дельный совет запомнил.