С рейсмусом или без?

[Дан]

Заметил, что против рейсмуса выступают пчеловоды, которые резко расширяют пасеку: Аматор, Нефедов, я. У нас троих есть опыт изготовления большого кол-ва корпусов, которые после этого принесли прибыль.
А кто выступает против? Главные противники: Верес и Татомир. Это люди, которые занимаются деревообработкой и изготовлением ульев на продажу.
Тут включается два момента: для них рейсмус - часть мировоззрения (они воспринимают его как мы - вилки за обедом) и то, что наличие рейсмуса поднимает планку входа в пчеловодство, что ведет к повышению покупателей их ульев. Как они рычали в темах о рогатых или ульев из камышей! Вот и весь ответ. Без обид, уважаемые.
Другие, кто действительно приобрел рейсмус "для себя", просто привыкли работать с ним. Я не пишу, что это ненужный инструмент, но он действительно необязателен. Опыт трех пчеловодов с большими пасеками тому доказательство.
И уж поверьте, если бы нас так напрягало изготовление без рейсмуса, то включить этот инструмент в технологическую цепочку - не проблема. Так не включаем. Почему?
Аматор прав, это лишние движения, лишние занятые квадратные метры, лишнее время, наконец. Мы не любители, которые обрабатывают по три заготовки, и не акулы деревообработки, как Верес и Татомир (у одного своя сушилка досок, у второго - наемные рабочие).
Так что повторю, рейсмус необязателен, но вольному воля. Боюсь, после речей Татомира, Ворона или Вереса очередной новичок вместо фугана возьмет рейсмус и будет пихать туда необработанную доску, а потом спрашивать на форуме, как наточить ножи и починить лопнувший дешевый пластик бу рейсмуса

Добавлено через 10 минут
Повторю, на глазок снимаю на фугане до 21-23 на боковушку, и после сборки дополнительно ничего снимать не нужно, это редко когда 24 останется - тогда еще раз прошел и все. У торцевых стенок лишнее внутрь уходит. Рамки - да там на глазок не разберешь, 22 или 24. На следующий год сравню и отпишусь, в какие рамки больше меда носят: где везде ровно 23 или есть разброс от 21 до 24.

[Юрий Нефёдов]

Сообщение от верес

Юрій Нєфьодов шліфування деревини це теж ціла наука.
Шліфувати деревину рекомендують паралельно волокнам допускається під кутом небільше як 15*, все це пов'язано з тим що після шліфування деревини на її поверхні яка на перший погляд і дотик видається гладенькою насправді з часом а при зволожені дуже швидко перетворюється на лахмату, ворсисту.
Передбачаю, що для Вас це може і неважливо, але окрім естетики це ще і наступна перевитрата фарби, яка витрачається на фарбування ворсу, а шліфуючи болгаркою ворсистість деревири в рази більша.
Наступне, шліфовка це заключна обробка виробу, після якої вже не рекомендують виконувати фуговально- фрезерні роботи.
Та й поверхня після болгарки буде схожою на наші автошляхи. Тому для шліфування деревини краще застосовувати стрічкові машини.
п.с. Для швидкого знімання ворсу можу порекомендувати наступне, зволоження прошліфованої поверхні для того щоб він піднявся з наступним обпалюванням газовим або бензиновим пальником (горєлкою) і обмітанням щіткою після. Я так роблю з рамками якщо є ворс після циркулярки., незволожую, просто обпалюю.

Щоб збити колючки, треба під 90градусів.
Я грунтую корпуса звичайною акріловою грунтовкою, а потім фарбую акріловой фарбой. Шліфовка у вашому розумінні тут не доречна, вулики це не меблі вдома.
Рамки шліфувать, це ви зовсім того, напридумували. Я з таким розмахом і до пенсії не насклепаю 1000 вуликів.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Константин Корпусов

Вставлю своё мнение: оснастка облегчает труд и сокращает время изготовления, но если Ее нет то и в ручную возможно добиться того же, но при больших трудозатратах и часах.

Я за рейсмус, но если его нет и руки не из пятого места, то и рубанком можно наскрести.

А если он есть? и стоит в піли в гараже? он в нашем деле не нужен вообще

[Константин Корпусов]

Юрий Нефёдов, если пылиться -продайте. Что кому нужно-решает сам, и никому не навязывает свои мысли.

[Юрий Нефёдов]

Сообщение от Димас

Странно, у меня после рейсмуса шлифовать нечего. Поверхность как зеркало. А трудозатраты по шлифовке и рейсмусованию совсем неизмеримы. Кажется мне, что Юрий так свой рейсмус и не включил ни разу.

А мне кажется что никто из тех кто лайкнул Димаса, включая самого Димаса, не держали в руках доски шлифованые бегло болгаркой и пропущенные через рейчмус. После рейсмуса когда ведёшь ладошкой, то есть пучкам пальцев за что зацепится, особенно в районе сучков, а после болгарки как по попе любимой женщины.
Ещё раз, я не цураюсь рейсмуса, иногда какую нибудь приспособу делаешь и нужен не стандартная толщина доски, то могу его применить. Но на изготовление ульев я не собираюсь тратить на него свое время, свет и помощь близких(доски принимать)
Мне и так сойдёт, а вы можете хоть стрелять из своих идеальных корпусов. У меня же главный размер-это высота корпуса и паралельные плоскости верха и низа.+внутрений размер. У меня всё это есть.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Константин Корпусов

Юрий Нефёдов, если пылиться -продайте. Что кому нужно-решает сам, и никому не навязывает свои мысли.

Тогда нужно поменять название темы и убрать "без".

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Димас

Мы едем на авто, а Димон Аматор с Нефедовым на велосипедах.)))

Авто называется "Белаз"

[Константин Корпусов]

Юрий Нефёдов, то вопрос не ко мне, вопрос к админам, они редакторы

[amator]

Константин Корпусов, я правда рад, что Вы знаете направление и уверены в правильности пути. Хуже, если метаются из стороны в сторону так и не пройдя и метра. Если Вы уверенны в необходимости чего либо, в частности рейсмуса, то оно вам поможет. Относительно меня, то я нашел путь без этого инструмента. И я не мастер, а скорее подмастерье. Хотя за пять лет в столярка заимел своё мнение. И скажу ещё раз - я делаю быстрее и практически с тем же качеством, что любой столяр используя рейсмус. Мое мнение: без рейсмуса быстрее и легче при приемлемом качестве.

[Юрий Нефёдов]

Я наконец-то почитал тему. И понял что меня никто не понял.
По моей версии тяжело скрутить заготовки, которые не прошли через рейсмус, что бы потом корпуса не скручивало в пропеллер. Тут согласен с приверженцами рейсмуса.
Но когда вы берёте этот пропеллер и снимаете мечем Джедая верх и низ, так что бы были идеальные плоскости. то рейсмус получается нужен только для шлифовки, а шлифовать особо и нечего.
Фуганка у меня нет и не будет он как и рейсмус лишние. Максимум-это болгарка. И то если честно, то в этом году накупил нождачных кругов, а шлифовать не стал из за того что времени не было. Так покрасил и нормально.

[amator]

Дан, согласен на все 100%. Один в один мои мысли.
Уважаемые мэтры! Как сказал Юра, улей это не мебель. Для этого инвентаря пчеловодческой промышленности свои требования. Для нас достаточно функционала и надёжности. Идеальный внешний вид не важен, если это не мешает работе. Если принципиально делать привлекательность изделия, то придется потратить дополнительно время, силы, больше отбраковать материала. Это слишком дорогая цена. Мёда это больше не даст.

[верес]

Уважаємий (шановний) Дан, вважав Вас серйозним чоловіком, але вже в двох повідомленнях Ви, шановний припускаєтеся неточностей. В одному припустили що я пишу свої повідомлення з похмілля, в останьому що я десь колись виступав проти рогатих і тим більше очеретяних вуликів з стратегічним задумом розширити продажу своїх вуликів, чим я за Вашою константацією серйозно на рівні бізнеса займаюся.
Вибачте Дан, але Ви змахуєте на пиз...на.
Вулики на продаж я нероблю.
Я не проти того що аматор некористується рейсмусом, і розумію чому, бо вияснив для себе що потужності замало а гратися знімаючи по одному- пів мм яб і сам мабуть нестав. Просто було цікаво чому аматор так працює, і незгоден був з ним лише в тому що з рейсмусом триваліше обробляти дошки.
Але я не взяв до уваги що різні умови, хоча в мене рейсмус саморобний дозволяє знімати до 10 мм, більше непробував, але обмежив товщину на 4 мм допуску, приваривши постійний обмежувач, фактично ж рейсмусую з допуском не більше два мм, так вища якість. Затрати часу мінімальні, автоподача 4 м/ хв
Працюю в більшості сам, за годину більше 30 м кв. Фугую за годину найменше двадцять метровок загальна площа до трьох м кв., але не кубами як ви стверджуєте. Під музику можу і 25-27 зробити.
Про рогаті писав, і досі вважаю їх занадто складними в виготовленні при відсутності явних переваг. Очеретяні мене ніколи нецікавили бо уяви немаю що то таке..
Так що шановний Дане, нетреба придумувати. Пишіть лише про те що знаєте .

[amator]

Юр, попадаются заготовки пропеллером и лодочкой. Или очень плохо порезаны волной или косо. Такие доски не пущу на улей из-за плохих внутренних размеров. Нарушать пчелиное пространство не стОит. Фуганок нужен. Ещё ты предлагаешь обрезать по высоте весь корпус. Для этого нужно иметь пилораму или подобное. Она должна резать идеально. Да и корпус чтоб собрать, нужны заготовки со строгим размером и углом 90°. Без базовой плоскости сделанной на фуганке этого практически не добиться.

Добавлено через 9 минут
верес,

. Але я не взяв до уваги що різні умови, хоча в мене рейсмус саморобний дозволяє знімати до 10 мм

Радий що дійшли з Вами згоди. У моїх попередніх постах якраз я це і писав, що "якщо немає промислового рейсмуса - монстра". У Вас саме такий. З таким агрегатом можна фуганути лише одну поверхню, а іншу одразу на рейсмусі. З напарником взагалі буде бомба! Але купляти, чи виготовляти такий станок недоцільно для виготовлення вуликів. То вже для промислової теслярні.