Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Прочее > Оффтопик > Беседы на любые темы

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.10.2017, 19:59   #11
general_mayor
Бывалый
 
Аватар для general_mayor
 
Регистрация: 01.05.2015
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 30+
Ульи: Лежаки, 10-12 рамочные на 300 с магазинами на 145 рамок
Адрес: Украина, Донецкая обл., Никольский р-н.,
Возраст: 37
Сообщений: 1,218
Сказал(а) спасибо: 675
Поблагодарили 1,008 раз(а) в 241 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 12
Сказали "Не согласен!" 5 раз(а) в 5 сообщениях
Файловый архив: 27
Закачек: 0
Вес репутации: 270
general_mayor имеет неукоснительную репутациюgeneral_mayor имеет неукоснительную репутациюgeneral_mayor имеет неукоснительную репутациюgeneral_mayor имеет неукоснительную репутациюgeneral_mayor имеет неукоснительную репутациюgeneral_mayor имеет неукоснительную репутациюgeneral_mayor имеет неукоснительную репутациюgeneral_mayor имеет неукоснительную репутациюgeneral_mayor имеет неукоснительную репутациюgeneral_mayor имеет неукоснительную репутациюgeneral_mayor имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел

Цитата:
Сообщение от art. Посмотреть сообщение
general_mayor
взял вот такой [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
.
У меня подобный стоит сейчас что потек, если бы поломка то он меня полностью устраивал
__________________
Пчёлы не трогали толстую девочку, которая гуляла на пасеке, потому что думали, что они её уже трогали.
general_mayor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2017, 20:00   #12
водолей
Активный участник
 
Аватар для водолей
 
Регистрация: 15.11.2015
Пчелостаж: 5+
Пчелосемей: 20+
Ульи: дедушка дадан
Адрес: Украина, Сумщина
Сообщений: 204
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 127 раз(а) в 32 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 124
водолей имеет неукоснительную репутациюводолей имеет неукоснительную репутациюводолей имеет неукоснительную репутациюводолей имеет неукоснительную репутациюводолей имеет неукоснительную репутациюводолей имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел

із фірмових котлів порадив би чугунний VIAGRUS(Чешський), але він трохи дорожчий від вашого бюджету. у батьків 3 роки вже стоїть 4-х секційний задоволені дуже. топлять дровами, при використанні твердої породи загрузки вистачає десь на 4 години, вугілля не пробували. економія в порівнянні з старим союзівським, що був, десь 20 -25%(це реальні цифри). а 25% це замість 4-х машин дров 3). насос циркуляційний також радив би поставити.
водолей вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
general_mayor (22.10.2017)
Старый 22.10.2017, 20:07   #13
general_mayor
Бывалый
 
Аватар для general_mayor
 
Регистрация: 01.05.2015
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 30+
Ульи: Лежаки, 10-12 рамочные на 300 с магазинами на 145 рамок
Адрес: Украина, Донецкая обл., Никольский р-н.,
Возраст: 37
Сообщений: 1,218
Сказал(а) спасибо: 675
Поблагодарили 1,008 раз(а) в 241 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 12
Сказали "Не согласен!" 5 раз(а) в 5 сообщениях
Файловый архив: 27
Закачек: 0
Вес репутации: 270
general_mayor имеет неукоснительную репутациюgeneral_mayor имеет неукоснительную репутациюgeneral_mayor имеет неукоснительную репутациюgeneral_mayor имеет неукоснительную репутациюgeneral_mayor имеет неукоснительную репутациюgeneral_mayor имеет неукоснительную репутациюgeneral_mayor имеет неукоснительную репутациюgeneral_mayor имеет неукоснительную репутациюgeneral_mayor имеет неукоснительную репутациюgeneral_mayor имеет неукоснительную репутациюgeneral_mayor имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел

Цитата:
Сообщение от водолей Посмотреть сообщение
із фірмових котлів порадив би чугунний VIAGRUS(Чешський), але він трохи дорожчий від вашого бюджету. у батьків 3 роки вже стоїть 4-х секційний задоволені дуже. топлять дровами, при використанні твердої породи загрузки вистачає десь на 4 години, вугілля не пробували. економія в порівнянні з старим союзівським, що був, десь 20 -25%(це реальні цифри). а 25% це замість 4-х машин дров 3). насос циркуляційний також радив би поставити.
Насос у меня стоит, но циркуляция воды и без него нормальная самотеком, тоже смотрел в сторону чугунных котлов, но так как дрова у меня в котле тлеют а не горят ( при горении в доме очень жарко, да и дрова будут уходить быстро) то боюсь что тления дров в чугунном котле будет не достаточно для прогрева воды

Добавлено через 2 минуты
В одном из котлов с моего перечня стоят водяные колосники, есть ли опыт у кого использования таких котлов? Не прогорают ли они ?
__________________
Пчёлы не трогали толстую девочку, которая гуляла на пасеке, потому что думали, что они её уже трогали.
general_mayor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2017, 20:38   #14
Віталій В
Бывалый
 
Аватар для Віталій В
 
Регистрация: 22.12.2015
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 50
Ульи: дадан 10р полістирол, 12р комиш ( очерет )
Адрес: Кіровоградська обл. м.Олександрія
Возраст: 48
Сообщений: 4,158
Сказал(а) спасибо: 3,302
Поблагодарили 2,307 раз(а) в 529 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 17 раз(а) в 11 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Вес репутации: 538
Віталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел

Цитата:
Сообщение от Андрей Андреевич Посмотреть сообщение
Віталій В, Была поставленна задача... те котлы которые я предложил и подходят
На бюджет что выделил general_mayor, до 15000 грн с Вашей ссылки подходит только котел [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] судя по параметрам а именно 52л воды хороший теплосъемник врядли будет, также топочная камера 55дм3 доволи не большая, на моем котле 64дм3 честно скажу это не много, что действительно радует это вес котла 185 кг.
Для визуального сравнения котел Неус кта 15
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
И котел что предложыл general_mayor
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
И тем не менее как дополнительный котел идеальный вариант, как один единственный есть недостатки.
У меня стоит газовый Берета [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] и котел пан сам склепав [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] с таким теплосъемником [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] извините лучше фото нет хоть и третью зиму буду топить.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: котел нус кта 15.png
Просмотров: 14
Размер:	30.4 Кб
ID:	24862  

Последний раз редактировалось Віталій В; 22.10.2017 в 20:44.
Віталій В вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
general_mayor (22.10.2017), Mihail-ves (23.10.2017), Андрей Андреевич (22.10.2017)
Старый 22.10.2017, 20:56   #15
Віталій В
Бывалый
 
Аватар для Віталій В
 
Регистрация: 22.12.2015
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 50
Ульи: дадан 10р полістирол, 12р комиш ( очерет )
Адрес: Кіровоградська обл. м.Олександрія
Возраст: 48
Сообщений: 4,158
Сказал(а) спасибо: 3,302
Поблагодарили 2,307 раз(а) в 529 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 17 раз(а) в 11 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Вес репутации: 538
Віталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел

Цитата:
Сообщение от general_mayor Посмотреть сообщение
В одном из котлов с моего перечня стоят водяные колосники, есть ли опыт у кого использования таких котлов? Не прогорают ли они ?
Кузнечным углем я так понял Вы топить не будете от дров они явно быстро не прогорят, водяные колосники это только пускай не большого но + кпд.
Віталій В вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
general_mayor (22.10.2017)
Старый 22.10.2017, 21:34   #16
zelya343
Бывалый
 
Регистрация: 18.08.2015
Пчелостаж: 23
Пчелосемей: <20>
Ульи: Лежаки, *рогатые*
Адрес: Украина, Николаевская обл.
Возраст: 65
Сообщений: 7,977
Сказал(а) спасибо: 5,892
Поблагодарили 7,186 раз(а) в 1,592 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 36 раз(а) в 31 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 1221
zelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел

Цитата:
Сообщение от general_mayor Посмотреть сообщение
Длительного горения не рассматриваю по причине габаритов, так как котел стоит на кухни а не в отдельном помещении.
Это та-же ситуация что и у меня. Да и эстетическая сторона также должна быть не на последнем месте (зачем уродина на кухне?)
Цитата:
Сообщение от Віталій В Посмотреть сообщение
теплообменник должен быть многоканальным, не важно трубы или много каналов главное чтобы был доступ к очистки сажи - копоти
Предложенный мною котел ProTech Eco Line соответствует всем этим требованиям
Цитата:
Сообщение от Віталій В Посмотреть сообщение
Может быть я что то не понял, в моем понимании пиролезный котел это двухкамерный, первичная камера горения и вторичная камера дополнительного дожига с подачей вторичного воздуха.
Если вы имели в виду котел длительного ( верхнего ) горения по типу бубафони так это хороший котел но также со многими недостатками и неудобствами которые уменьшаются при увеличении отапливаемой площади, на небольших площадях эти котлы актуальны в паре с газовыми или классическими.
Не очень так. Бывают и классические котлы с дожигом дымовых газов. Пиролизные котлы имеют только нижнее горение, там собственно происходит сам пиролиз, а пиролизные газы сжигаются в другой камере и выводятся через теплообменник наружу. Тяга у них обратная. Вторичный воздух. Полное сгорание. Все вроде хорошо. И если бы я жил там где дрова доступны, то наверное подумал бы о пиролизном. Но есть такие НО:
1. Большие габариты по горизонтали, особенно глубина (сзади у него теплообменник)
2. Неподъемный вес, как в килограммах, так и в гривнах
3. Энергозависимы
4. Повышенные требования к влажности топлива (СУХОСТЬ!!!)
5. Не есть уголь

Другие котлы, которые названы "длительного горения", вызывают недоверие. В любом случае при классическом сжигании (нижнем) длительность достигается ограничением подачи воздуха (кислорода.то есть) и прикрытием дымовой заслонки. В сущности котел переходит на пиролизный режим (разложение биотоплива на газы без или почти без кислорода. Но в этом случае большая часть этих газов вылетают в трубу несгоревшими, к тому же проходят через слой холодных дров, которые регулярно подбрасываются, и охлаждаются при этом. Эффективность при таком горении крайне низкая. Еще одна болячка - эти несгоревшие газы не просто закоптят дымоход, а конкретно забьют его смолянистыми отложениями, чистить которые скажем так не просто. Так что гоняться за длительностью горения в котлах классического сжигания без дожига пиролизных газов лучше без фанатизма.
Охлаждаемые колосники если и прогорят, то гораздо позже боковых стенок топки, где прямой контакт с пламенем. Да и тяга идет снизу через колосники. Не прогорят, точно
__________________
Если не знаешь как сделать- делай как положено!

Последний раз редактировалось zelya343; 22.10.2017 в 22:07.
zelya343 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
general_mayor (22.10.2017)
Старый 22.10.2017, 23:02   #17
Віталій В
Бывалый
 
Аватар для Віталій В
 
Регистрация: 22.12.2015
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 50
Ульи: дадан 10р полістирол, 12р комиш ( очерет )
Адрес: Кіровоградська обл. м.Олександрія
Возраст: 48
Сообщений: 4,158
Сказал(а) спасибо: 3,302
Поблагодарили 2,307 раз(а) в 529 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 17 раз(а) в 11 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Вес репутации: 538
Віталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел

Цитата:
Сообщение от zelya343 Посмотреть сообщение
Не очень так. Бывают и классические котлы с дожигом дымовых газов. Пиролизные котлы имеют только нижнее горение,
Cжигание дымовых газов во вторичной камере путем подачи вторичного воздуха и есть эффект пиролизного горения, в простонародии горении турбины, если полистаете просторы нэта можно увидеть что котлы с вторичным доджигом разнобразны по конструкции, габариты таких котлов как правило не на много больше классического, но из них самый опасный с нижней камерой, котел о котором говорил Андрей Андреевич без вторичного дожига он работает по принципу бубафони, конструкция котлов с принудительным поддувом усовершенствует этот котел, когда температура отопления понизилась реле включает поддув в результате чего мгновенное разгорание и поднятие температуры жидкости отопления, но такие котлы ( если сравнить КВ-ты ) по габаритах как правило больше но не прихотливы к влажности или качеству топлива, не достаток такого котла если топливо влажное ( как правило ) и нет принудительной подачи воздуха тогда выдает мало Кв тепла как загруженные дрова по сравнению с классикой практически не подсыхают.
Вообще все котлы имеют свои + и - , мы как правило выбираем практичный в результате чего теряем кпд или комфорт.
Віталій В вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2017, 23:44   #18
zelya343
Бывалый
 
Регистрация: 18.08.2015
Пчелостаж: 23
Пчелосемей: <20>
Ульи: Лежаки, *рогатые*
Адрес: Украина, Николаевская обл.
Возраст: 65
Сообщений: 7,977
Сказал(а) спасибо: 5,892
Поблагодарили 7,186 раз(а) в 1,592 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 36 раз(а) в 31 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 1221
zelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел

На первом фото котел очень похож на ProTech Eco Line. Еще сравнить бы толщину металла и цену

Добавлено через 39 минут
Цитата:
Сообщение от Віталій В Посмотреть сообщение
жигание дымовых газов во вторичной камере путем подачи вторичного воздуха и есть эффект пиролизного горения
Не путайте дымовые газы с пиролизными, это разные вещи. Это не все. Пиролизные котлы отличаются обратной тягой. Только так (через дрова вниз а не вверх) можно достичь высокой температуры и полного сгорания газов при сбалансированной подаче ПОДОГРЕТОГО вторичного воздуха. Температура настолько высокая что камеры сжигания газов обмуровываются огнеупорным материалом. Это еще одно отличие пиролизных котлов от всех остальных, пусть даже с дожигом дымовых газов (в которых всегда есть доля пиролизных). Но обратная тяга противоестественна и возможна при принудительной подаче воздуха. Поэтому если в классических котлах со всякими наворотами турбирование может быть или не быть использовано, то в пиролизных котлах оно обязательно, без наддува не работает.
Далее: изолированность камеры сжигания газов заставляет ставить теплообменник, а полное сгорание и чистота дымовых газов делает это возможным, т.к. практически не нужна чистка (один раз за сезон, даже зола за счет бешенной тяги улетает в трубу).
Еще одно отличие - между камерой загрузки (пиролиза) и камерой горения установлена форсунка. Факел пламени направлен вниз.
Все эти особенности ставят пиролизные котлы в совершенно особый самостоятельный ряд. Все другие котлы могут отчасти передразнивать некоторые функции пиролизных, но никак не являются таковыми
__________________
Если не знаешь как сделать- делай как положено!

Последний раз редактировалось zelya343; 23.10.2017 в 00:22.
zelya343 вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Vorobeyko (23.10.2017), Андрей Андреевич (23.10.2017), Віталій В (23.10.2017), ЕССИ1 (25.10.2017)
Старый 23.10.2017, 09:01   #19
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,451
Сказал(а) спасибо: 3,407
Поблагодарили 11,302 раз(а) в 2,383 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1562
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел

Что мне не нравится в предложенных котлах, так это выступ-полка который омывается пламенем (горячим воздухом). Сварили мне на Продмаше котел, в нем эту функцию выполняют штук 8 труб, КПД в разы больше. Поставил как вспомогательный параллельно газовому.Не советую брать котел с запасом мощности, так как рассчитывают на хороший мороз. А если не использовать по максимуму а на тлении, КПД уменьшается.
Правда, я углем топил, дровами не реально и котельная далеко.
В этом году прикинул что ничего не выигрываю. При нынешних ценах пожертвую тонну меда, может хватит.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2017, 09:09   #20
zelya343
Бывалый
 
Регистрация: 18.08.2015
Пчелостаж: 23
Пчелосемей: <20>
Ульи: Лежаки, *рогатые*
Адрес: Украина, Николаевская обл.
Возраст: 65
Сообщений: 7,977
Сказал(а) спасибо: 5,892
Поблагодарили 7,186 раз(а) в 1,592 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 36 раз(а) в 31 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 1221
zelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел

Цитата:
Сообщение от zelya343 Посмотреть сообщение
Все другие котлы могут отчасти передразнивать некоторые функции пиролизных, но никак не являются таковыми
Дополню сам себя: Именно такие котлы (с некоторыми функциями) изобретательные торгаши на своих красивых сайтах иногда представляют как пиролизные. Такие "шутки" они называют маркетинговым ходом, но это просто обман. Но это срабатывает. Это действительно может сбить с толку, если покупатель вначале своих поисков попал на такой сайт. Наслушавшись о пиролизных котлах, неискушенный покупатель даже обрадуется уж очень низкой цене "находки" и может его "выхватить". Но любой котел - штука тяжелая, и пока покупатель разует глаза, то вернуть его будет непросто и те 14 дней скорее всего закончатся. На это тоже свой расчет.
Друзья, если покупаете что-то новое, надолго и недешевое - основательно прорабатывайте тему! Уж очень много капканов расставлено на наши кошельки!
__________________
Если не знаешь как сделать- делай как положено!
zelya343 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Mihail-ves (23.10.2017), ЕССИ1 (25.10.2017), игорь 72 (31.10.2017)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какую выбрать медогонку Merkuri Медогонки 613 02.11.2021 21:36
Какой улей выбрать Димас Хочу стать пчеловодом 1181 23.07.2019 21:30
Самодельный твердотопливный котел с высоким КПД Віталій В Дом, сад, огород 11 18.10.2018 21:21
Помогите выбрать фотоаппарат general_mayor Беседы на любые темы 51 28.12.2017 08:15
Котёл твердотопливный длительного горения Вовас Беседы на любые темы 46 02.02.2016 17:14


Текущее время: 15:03. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ