Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Прочее > Оффтопик > Беседы на любые темы

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.10.2017, 23:17   #51
zelya343
Бывалый
 
Регистрация: 18.08.2015
Пчелостаж: 23
Пчелосемей: <20>
Ульи: Лежаки, *рогатые*
Адрес: Украина, Николаевская обл.
Возраст: 65
Сообщений: 7,977
Сказал(а) спасибо: 5,892
Поблагодарили 7,186 раз(а) в 1,592 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 36 раз(а) в 31 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 1223
zelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел

Цитата:
Сообщение от serhio70 Посмотреть сообщение
Все твердотопливные наибольший КПД имеют при горении топлива на полную мощность
При горении на всю катушку дымовые газы улетают в небо горячими, не успевая отдать все тепло воде. Какой уж тут КПД. На то и середина, что она золотая. Для всех технических полезных штуковин существует график зависимости КПД от мощности. Поэтому все приборы выбираются с запасом мощности, чтобы они не работали на пределе, а в экономически выгодном диапазоне
__________________
Если не знаешь как сделать- делай как положено!
zelya343 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2017, 23:28   #52
верес
Бывалый
 
Аватар для верес
 
Регистрация: 15.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 10
Ульи: БКМФ
Адрес: Україна, ВІнницька обл. г/к пш 49*05'; сд 28*17'. внм 244 м.
Возраст: 64
Сообщений: 8,416
Сказал(а) спасибо: 7,825
Поблагодарили 5,313 раз(а) в 1,357 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 344
Сказали "Не согласен!" 201 раз(а) в 150 сообщениях
Файловый архив: 52
Закачек: 0
Вес репутации: 1087
верес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел

Цитата:
Сообщение от zelya343 Посмотреть сообщение
Именно эта конструкция позволяет максимально выразить процесс пиролиза и по возможности разделить его с горением продуктов разложения.
Тут теж незгоден, ....максимально виділяти процес піроліза...., це як, можливо максимально використати, а от розділити процес звичайного горіння твердого палива з процесом зпалювання піролізних газів в побутових котлах невийде, небуде горіння небуде піролізу. Роз'єднати це можна в назогенераторних установках, де добувають газ, який накопичують і спалюють за потреби в інших пристроях.
__________________

39 ОДШБр
верес вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Віталій В (27.10.2017)
Старый 27.10.2017, 00:35   #53
Віталій В
Бывалый
 
Аватар для Віталій В
 
Регистрация: 22.12.2015
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 50
Ульи: дадан 10р полістирол, 12р комиш ( очерет )
Адрес: Кіровоградська обл. м.Олександрія
Возраст: 48
Сообщений: 4,158
Сказал(а) спасибо: 3,302
Поблагодарили 2,307 раз(а) в 529 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 17 раз(а) в 11 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Вес репутации: 540
Віталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел

Цитата:
Сообщение от serhio70 Посмотреть сообщение
Все твердотопливные наибольший КПД имеют при горении топлива на полную мощность,поэтому с ними в паре рекомендуют устанавливать теплоаккумулятор.В старину- это кирпич(груба,лежанка,комин) , сейчас ставят ТА водяные (баки на несколько кубов)-но это если позволяет место.
Если позволите немного Вас поправлю, ТА ( теплоаккумуляр ) устанавливают не только когда есть место но как правило когда мощность выдаваемых Квт тепла превышают нужную, но ТА эффективен только с тепловым трехходовым клапаном который запитан непосредственно в систему отопления, к примеру когда система отопления дошла до установленной температуры а котел работает на полную мощность или около то трехходовой клапан открывает подачу воды в ТА где и греет воду, но перекрывает подачу в отопление, когда температура отопления падает клапан перекрывает ТА и греет отопление, в случае перезагрузки котла или угасании тогда клапан подает горячую воду непосредственно с ТА в отопление, управляемый клапан как правило механический по типу термостата но и есть электрические, встречаются конечно и регулировка в ручном режиме но в ручном менее эффективно.

Последний раз редактировалось Віталій В; 27.10.2017 в 01:00.
Віталій В вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2017, 06:25   #54
Urik
Бывалый
 
Аватар для Urik
 
Регистрация: 04.01.2014
Пчелостаж: 27
Пчелосемей: 20
Ульи: корпусные 10ти р. гнездо 300 маг.145 , 12ти рамочные 2х корп, лежаки.
Адрес: Украина, Днепрпетровск обл. кочевка.
Возраст: 60
Сообщений: 16,341
Сказал(а) спасибо: 13,121
Поблагодарили 17,355 раз(а) в 2,976 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 21
Сказали "Не согласен!" 53 раз(а) в 44 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 2680
Urik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел

Цитата:
Сообщение от верес Посмотреть сообщение
але є й хороша сторона цього- трусить сажу.
А ще дуже еффективно лічить запори.
__________________
Это я только с виду дурак дураком ,а так мозги государственные.
Urik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2017, 07:08   #55
верес
Бывалый
 
Аватар для верес
 
Регистрация: 15.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 10
Ульи: БКМФ
Адрес: Україна, ВІнницька обл. г/к пш 49*05'; сд 28*17'. внм 244 м.
Возраст: 64
Сообщений: 8,416
Сказал(а) спасибо: 7,825
Поблагодарили 5,313 раз(а) в 1,357 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 344
Сказали "Не согласен!" 201 раз(а) в 150 сообщениях
Файловый архив: 52
Закачек: 0
Вес репутации: 1087
верес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел

Цитата:
Сообщение от zelya343 Посмотреть сообщение
При горении на всю катушку дымовые газы улетают в небо горячими, не успевая отдать все тепло воде. Какой уж тут КПД.
А для чого тоді при проектуванні задається максимальна потужність. Це ж не та кількість палива яка може бути завантажена і одночасно горіти, а саме відповідність між кількістю теплової енергії від горіння яку можна отримати від спалювання в котлі палива найвищої теплотворності звідповідною площею теплообмінника. Якщо теплообмінник має недостатню площу то то не котел а утилізатор відходів. І як правило ККД котлів вказується при отриманні від нього максимальної теплової потужності. А температура газів в димоході неповина опускатися нижче значень утворення роси.

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Віталій В Посмотреть сообщение
ТА ( теплоаккумуляр ) устанавливают не только когда есть место но как правило когда
Саме ефективно їх використовувати (ТА), з піролізними котлами, бо як відомо керувати процесом піролізу при малих потужностях дуже складно, тому потужність незменшують нижче нижньої граничної величини, а щоб неперегрівати приміщення гріють ТА тепло від якого відбирають при пікових потребах.
__________________

39 ОДШБр
верес вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Віталій В (27.10.2017)
Старый 27.10.2017, 08:33   #56
Віталій В
Бывалый
 
Аватар для Віталій В
 
Регистрация: 22.12.2015
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 50
Ульи: дадан 10р полістирол, 12р комиш ( очерет )
Адрес: Кіровоградська обл. м.Олександрія
Возраст: 48
Сообщений: 4,158
Сказал(а) спасибо: 3,302
Поблагодарили 2,307 раз(а) в 529 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 17 раз(а) в 11 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Вес репутации: 540
Віталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутациюВіталій В имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел

Цитата:
Сообщение от верес Посмотреть сообщение
[/size]
, а щоб неперегрівати приміщення гріють ТА тепло від якого відбирають при пікових потребах.
Не всегда так, ТА также эффективен при не сильных котлах но не большом количестве жидкости. В случае что котел выдает на полную мощность 90оС но в отоплении не много воды в нас происходит процесс утери КПД, к примеру котел нагрел отопление до своей максимальной температуры в результате чего в обратку возвращается жидкость с температурой 90оС но котел не может привысить данную температуру мы теряем Квт тепла которые уходят в атмосферу как температура отопления и температура самого котла одинаковая, в таком случае нас выручит ТА с клапаном который перепустит подачу жидкости не в отопление а в ТА куда и будут уходить Квт тепла, а как ТА имеет хорошую теплоизоляцию от потерь он выдаст свое тепло отоплению при падении температуры котла. Также ТА выручает последние типы отопления как в последние годы для газовых котлов стали часто применять отопление с мизерным количеством жидкости 30 - 80л, с таким количеством жидкости при любом котле отопление будет кипеть со всеми вытекающими где и выручит ТА.
Віталій В вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2017, 08:55   #57
Ворон
Бывалый
 
Аватар для Ворон
 
Регистрация: 14.04.2012
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 60
Ульи: ,вулик
Адрес: Україна.
Возраст: 53
Сообщений: 13,239
Сказал(а) спасибо: 8,380
Поблагодарили 19,427 раз(а) в 4,862 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 714
Сказали "Не согласен!" 285 раз(а) в 220 сообщениях
Файловый архив: 75
Закачек: 0
Вес репутации: 2752
Ворон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутацию
Wink Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел

Людина просто спитала поради,як вибрати оптимальний котел за нормальні гроші,а в нас як завжди начинають мірятись розмірами і доказувати ефективність кожного.
__________________
Вік живи,вік учись.
Ворон вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
bee-beep (27.10.2017), general_mayor (27.10.2017), serhio70 (27.10.2017), zelya343 (27.10.2017), Андрей Андреевич (27.10.2017)
Старый 27.10.2017, 09:07   #58
верес
Бывалый
 
Аватар для верес
 
Регистрация: 15.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 10
Ульи: БКМФ
Адрес: Україна, ВІнницька обл. г/к пш 49*05'; сд 28*17'. внм 244 м.
Возраст: 64
Сообщений: 8,416
Сказал(а) спасибо: 7,825
Поблагодарили 5,313 раз(а) в 1,357 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 344
Сказали "Не согласен!" 201 раз(а) в 150 сообщениях
Файловый архив: 52
Закачек: 0
Вес репутации: 1087
верес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел

Можливо, але на мою думку це нераціонально. В таких ситуаціях треба врівножажувати потужність котла з втратами тепла приміщенням та забезпеченням нагрівальними елементами (батареями, регістрами) з необхідною площею теплопередачі в приміщення такої кількості тепла.
Ну а на рахунок того що ККД системи опалення непідвищується зі зменшенням кількості теплоносія це так, про що неодноразово дискутував з "майстрами" монтажу опалення, і ніколи невдавалося їх переконати в хибності їхнього твердження, від Вас чую це вперше. Останній аргумен в противагу їхньому твердженню - до якої межі розумно булоби зменшити кількість води в системі, ----мовчать. Запитую.Літри вистачить? Починають розповідати анегдоти.
__________________

39 ОДШБр
верес вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arcadie Burla (27.10.2017), serhio70 (27.10.2017), Віталій В (27.10.2017)
Старый 27.10.2017, 10:20   #59
zelya343
Бывалый
 
Регистрация: 18.08.2015
Пчелостаж: 23
Пчелосемей: <20>
Ульи: Лежаки, *рогатые*
Адрес: Украина, Николаевская обл.
Возраст: 65
Сообщений: 7,977
Сказал(а) спасибо: 5,892
Поблагодарили 7,186 раз(а) в 1,592 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 36 раз(а) в 31 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 1223
zelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел

Цитата:
Сообщение от верес Посмотреть сообщение
А для чого тоді при проектуванні задається максимальна потужність
Максимальная мощность задается только при расчетах при расширении ассортимента в модельном ряду, вносится в название модели и используется при выборе котла. Все. Дальше котел эксплуатируется на экономичных режимах

Цитата:
Сообщение от верес Посмотреть сообщение
І як правило ККД котлів вказується при отриманні від нього максимальної теплової потужності
Нет, уважаемый. Как правило КПД указывается максимальным, а максимальный КПД живет своей жизнью и не всегда дружит с мощностью. Поэтому серьезные производители всегда готовы предоставить графики зависимости КПД от мощности


Цитата:
Сообщение от верес Посмотреть сообщение
А температура газів в димоході неповина опускатися нижче значень утворення роси
Кто в лес, кто по дрова. Речь в данном случае уже шла об эффективности или неэффективности работы котла на максимальной мощности, и повышенная температура уходящих газов как раз говорит о неэффективности. А при чем тут пониженная температура и точка росы? Или важно забросать словами, не важно какими?
__________________
Если не знаешь как сделать- делай как положено!
zelya343 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
apbsvf (30.10.2017)
Старый 27.10.2017, 10:34   #60
Андрей Андреевич
Бывалый
 
Регистрация: 04.11.2012
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 250+
Ульи: разная
Адрес: Украина,Винницкая обл.,с.Ялтушков
Возраст: 58
Сообщений: 8,603
Сказал(а) спасибо: 6,885
Поблагодарили 10,651 раз(а) в 2,145 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 53 раз(а) в 42 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 1637
Андрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел

Цитата:
Сообщение от zelya343 Посмотреть сообщение
и повышенная температура уходящих газов как раз говорит о неэффективности. А при чем тут пониженная температура и точка росы? Или важно забросать словами, не важно какими?
...кину маленьку "кісточку"...повільно рухаємось вперед, а попереду так звані "конденсаціонні" не то котли, не то системи... і точка роси грає не останню роль.
П.С. ...на сьогодні "употрєблєніє" газу в домі (розмір 8х10м і висота 2,9м) 4,2-4,7 м.кубічних в сутки , температура в приміщенні на висоті 1,2 м від підлоги 20,5 градусів (стоїть блок управління). Хваліться (діліться опитом) краще , хто добивається лучшої економії -- чим спорити про будову котлів...це набагато корисніша справа буде.
__________________
Когда делаешь людям добро, то добрые люди это ценят, равнодушные забывают, а наглые становятся ещё наглее!
Андрей Андреевич вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Sauron (27.10.2017), serhio70 (27.10.2017), zelya343 (27.10.2017), Ворон (27.10.2017)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какую выбрать медогонку Merkuri Медогонки 613 02.11.2021 21:36
Какой улей выбрать Димас Хочу стать пчеловодом 1181 23.07.2019 21:30
Самодельный твердотопливный котел с высоким КПД Віталій В Дом, сад, огород 11 18.10.2018 21:21
Помогите выбрать фотоаппарат general_mayor Беседы на любые темы 51 28.12.2017 08:15
Котёл твердотопливный длительного горения Вовас Беседы на любые темы 46 02.02.2016 17:14


Текущее время: 10:47. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ