Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

[Кудлянин]

Сообщение от Волкотрубенко

Имел ввиду взять пчел и подставить им кусечек сота с трутневыми ячейками и яйцами которые отложила матка. Для чистоты эксперемента все рамки подставить из запаса или кормовые. С пчелами трутовками долго и сложней.

Получаются хорошие матки . Но именно роевые матки , вышедшие из маточника заложенного на трутневой ячейке .

[Ромен]

Сообщение от Кудлянин

Получаются хорошие матки . Но именно роевые матки , вышедшие из маточника заложенного на трутневой ячейке .

Ви це серьозно? Трутове яйце є незаплідненне ,як з нього може вивестися повноцінна матка?

[Кудлянин]

Сообщение от Ромен

Ви це серьозно? Трутове яйце є незаплідненне ,як з нього може вивестися повноцінна матка?

Работая на колхозной пасеке отец приводил факты из свершившегося . Роевое состояние пасеки ( пасека 120 семей ) .Пересматриваем , срываем маточники . Выходит рой . Проверяем - как всегда маточник пропущен ( спрятан под бруском и тд ).И явно видно , что матка вышла и четко видно ,что маточник заложен на трутневой ячейке . Матки облетывались и работали как обычно . Лично я такие эксперименты не проводил . Но предполагаю - пчелы не закладывали бы маточники на трутневых ячейках (ведь это продолжение жизни семьи ) если бы знали зарание , что такая матка будет недееспособной .

[Кармалюка]

Кудлянин,
Якщо бджоли формують на трутневих чарунках мисочку, то для того, щоб матка вівдклала в нюю яйце, вони звужують краї чарунки до розміру черевця матки, а дальше тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] але, ніхто цього не читає.

І, шан. Волкотрубенко, перестаньте виводити матку із незаплідненого яйця,
ПАРТЕНОГЕНЕЗ у нас не проходить, якщо він і мав місце бути, то тільки у південних порід бджіл.
З пов.

[Волкотрубенко]

Сообщение от Кармалюка

[b]

І, шан. Волкотрубенко, перестаньте виводити матку із незаплідненого яйця,
ПАРТЕНОГЕНЕЗ у нас не проходить, якщо він і мав місце бути, то тільки у південних порід бджіл.
З пов.

А чем вам мешают мои матки? И почему я должен перестать этим заниматься?
Может потому, что придется переучиваться? Или вы действительно в это верите?

Сообщение от Кармалюка

"Выделение сперматозоидов на яйцо во время его откладывания регулируется главным образом величиной ячейки. Когда матка опускает брюшко в обычную пчелиную ячейку, то чувствительными волосками брюшка она ощущает тесноту ячейки; это нервное раздражение передается к мускулам выводного протока семяприемника, в результате чего происходит выделение жидкости со сперматозоидами на проходящее яйцо. Когда же матка опускает брюшко в более широкую, трутневую ячейку, соответствующего сжатия чувствительных волосков не происходит, и капелька жидкости со сперматозоидами не выделяется. При подготовке семьи к роению матка откладывает оплодотворенные яйца в широкие мисочки; однако перед кладкой яиц пчелы сужают эти мисочки сверху, а затем, после выхода личинки, расширяют их."
С ув.

Тогда почему ни у кого не возникают следующие вопросы:
Ячейки, практически одинаковы в размере, но матки очень отличаются в объеме. Значит для худых маток пчелиная ячейка как для толстых трутневая, она пролетает в них не задевая волосками.
-кто видел как матка сеет на едва оттянутых рамках и пчелы потом дотягивают быстро над яйцами? Как она в таких рамках чем-то задевает и сжимает чувствительные волоски? А в последствии получается пчелиный расплод а не трутневый.

[Малевич]

Сообщение от Волкотрубенко

А чем вам мешают мои матки? И почему я должен перестать этим заниматься?
Может потому, что придется переучиваться? Или вы действительно в это верите?

Переучиваться кому ,пчелам что ли.Так они этих сказок не читают и как жили и плодились так и дальше будут.Ваше ноу-хау в практике ну ни как не применить.Так что можно почитать для поднятия настроения.Может объясните зачем же они маточные мисочки то сужают.но ведь не просто же так для увеселения и от нечего делать

[Волкотрубенко]

Сообщение от Малевич

Переучиваться кому ,пчелам что ли.Так они этих сказок не читают и как жили и плодились так и дальше будут.Ваше ноу-хау в практике ну ни как не применить.Так что можно почитать для поднятия настроения.Может объясните зачем же они маточные мисочки то сужают.но ведь не просто же так для увеселения и от нечего делать

Во-первых, пчел не переучивать или учить, в них учиться надо. Переучиваться надо пчеловодам. А чем больше чего-то знаешь, даже и неправильного, тем сложнее переучиться. Проще научить человека с нулевыми знаниями, например ребенка. Для Вас это может оказаться сложным, с Вашим багажом знаний и опытом.
Сужают для того, чтоб матка не пролезла
Когда семья в роевом состоянии края мисочек не меньше трутневых ячеек.

[Патриот17]

Сообщение от Волкотрубенко

Имел ввиду взять пчел и подставить им кусечек сота с трутневыми ячейками и яйцами которые отложила матка. Для чистоты эксперемента все рамки подставить из запаса или кормовые. С пчелами трутовками долго и сложней.

От этой теории, также придётся отказаться. Матка несёт в себе 32 хромосомы, трутень 16. Как вы думаете, что пчела делает с недоразвитыми личинками в маточниках?
Кто занимается переносом личинок могут провести эксперимент и заложить в маточники трутневых личинок. Но с этого ни чего не выйдет так же как с яиц от пчёл трутовок.

[Волкотрубенко]

Сообщение от Патриот17

От этой теории, также придётся отказаться. Матка несёт в себе 32 хромосомы, трутень 16. Как вы думаете, что пчела делает с недоразвитыми личинками в маточниках?
Кто занимается переносом личинок могут провести эксперимент и заложить в маточники трутневых личинок. Но с этого ни чего не выйдет так же как с яиц от пчёл трутовок.

Я не сказал привить трутневую личинку. А предложил вывести матку из яйца отложенного в трутневую ячейку. В данном случае с яйца матки. С трутневой личинки поздно уже матку выводить, так как процесс уже не обратимый. С яйцами пчел-трутовок сложнее и по другому. Что в свою очередь доказывает о важности вывода маток с первых часов, если не минут существования личинки вне яйца.

[Патриот17]

Сообщение от Волкотрубенко

Выбрасывают-имел ввиду не берут на воспитание.
Пчелы это мышечная масса пчелиной семьи. И они должны нуждаться в корме. Также как спортсмен нуждается в хорошем питании и может усвоить больше калорий. Надо заставить пчел выполнять какие-то работы, например обогрев гнезда. В лежаках больше расход корма и сильней развитие. Им холоднее и они вынуждены больше перерабатывать, касается сильных семей у которых есть запас незадействованной энергии а не слабаков работающих на пределе своих возможностей.

Это миф! В альпийцах больше развитие и меньше едят в сравнении с даданами и лежаками. И вообще, что значит -' заставить пчёл выполнять какие то работы'? Кто кроме инстинкта заставляет пчелу летать за кормом, матку сеять, строить, чистить, охранять, перерабатывать?

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Волкотрубенко

Имел ввиду взять пчел и подставить им кусечек сота с трутневыми ячейками и яйцами которые отложила матка. Для чистоты эксперемента все рамки подставить из запаса или кормовые. С пчелами трутовками долго и сложней.

Миф, очередной. Трутни несут в себе 16 хромосом, матки 32. Трутнем не интересно спаривания с 'гермофродитом' не известного произхождения.
Теория с философией это прекрасно, но в практике философия не уместна.