Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...

[Немолодий]

Сообщение от верес

Максимович з касетами повний порядок, але відривати рамку від сітки не дуже приємно, коли її туди впресує...

Зовсім не бачу в цьому проблеми, поскільки відривати нічого не потрібно-рамка легко виймається з касети.

Сообщение от верес

... Перша сторона час 60 оберти 25, збільшував час до 180 різниця в залишку незначна, збільшував швидкість проблема з цілістністю рамок. Друга сторона час 120 швидкість 70, це мах при яких ще не деформує соти від ваги залишку в першій стороні...

Не зрозумів. Якщо Ви відкачуєте при n-1, то і перша і друга сторона рамки відкачуються при однакових часових і швидкісних параметрах.
Якщо при n-2, то перша сторона відкачується лише на малій швидкості, потім переворот касет і друга сторона і на малій і на великій швидкості, знову переворот і докачується перша сторона лише на великій швидкості.

Сообщение от верес

Ще, небачу раціональності в відкачуванні першої і другої сторони на однакових початкових швидкостях, ця нераціональність в темпі звільнення другої сторони від меду, відкачавши частину першої сторони маса її зменшується, тож розпочинати качати другу можна на більших швидкостях, цього БУ неможе.

Свого часу я теж пропонував такий підхід (див. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] пункт 9), але потім відмовився від нього ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]). Аргументи там же.

Сообщение от верес

Зайвим вважаю і те що в самому програмуванні є поділ на малу та більшу швидкість. Сергій реалізував можливість плавного наростання обертів чи швидкості, цього достатньо щоб обмежитися програмуванням лише одного значення робочої швидкості.

Якраз поділ на малу та підвищену швидкість та можливість регулювання кожної з них в поєднанні з регулюванням плавності прискорення (S чи Sr) є визначальною в конструкції блока Сергія. Якщо відкинути можливість регулювання часу роботи на кожній із швидкостей і залишити лише регулювання самої швидкості та інтенсивності її наростання (S чи Sr), то ми будемо позбавлені можливості контролювати час відкачування, що є небажаним. А так функція часу зрозуміла, зовсім не переобтяжує меню, тому вважаю, що видаляти її не слід.

Сообщение от верес

На рахунок того що буде складно користуватися іншим підходом по програмуванню БУ , так це лише перший раз, як Ви пишите це непросто інколи і з існуючою програмою.

Я свою думку виклав раніше, до того ж вона співзвучна і з думкою Юрія Григоровича.

Сообщение от Urik

не хотелось бы пичкать новый блок лишними функциями без которых можно обойтись.

[верес]

Я Вам про одне, а Ви мені про мою некомпететнісь з користування БУ від СергіяК.
Максимович я не за те щоб ліквідувати зміну тривалості роботи на певних швидкостях, я про ідею компонування наступних параметрів: 1. Напрям (за/проти годинникової стрілки);
. 2. Швідкість (оберти)
. 3. Тривалість (хв. Секунди)
. 4. Темп нарощування швидкості (обертів), чи прискорення від моменту старту до вибраних робочих обертів.
. 5. Гальмування
Ось такий набір функцій обєднується в один цикл.
Всі вибрані параметри (кожної функції) зберігаються і діють тільки в цьому циклі, в іншому циклі можуть ( і повинні бути параметри інших значень, це головне що я пропоную.
Про присутність двох вибраних швидкостей в одному циклі
це на мою думку зайве, достатньо буде якщо Ви хочете працювати за вподобаною схемою запрограмувати пологий графік нарощування швидкості, це робота певної тривалості з обертами від 0 до N зпродовженням роботи вибраної тривалості наN швидкості. Ось так мав би виглядати підхід до програмування. З набору різних циклів формується програма яка записується вБУ. За бажанням зформувати можна декілька програм, аби щорозу не коригувати параметри.

Добавлено через 4 минуты
Григорович ніяких лишніх функцій, присто інший підхід, а це дозволить зробити БУ універсальним, буде можливість дійсно відтворити будь що.

[Немолодий]

Шановний. Я ніяким чином не хочу піддавати сумніву Вашу освіченість та компетентність. Тривалий час знаю Вас (по Ваших публікаціях на форумі) як грамотну та технічно підготовлену людину. Але все ж поясніть мені оцей абзац Вашого повідомлення: "Перша сторона час 60 оберти 25, збільшував час до 180 різниця в залишку незначна, збільшував швидкість проблема з цілістністю рамок. Друга сторона час 120 швидкість 70, це мах при яких ще не деформує соти від ваги залишку в першій стороні...".
І головне. Якщо Вам вдається без БУ нормально відкачувати рамки вручну, чому б Вам не підібрати схожі параметри відкачки в БУ. Адже можливості налаштувань там досить широкі. Це не рівня іншим блокам, де весь початковий етап запрограмований виробником і щоб його змінити слід звертатись за новою прошивкою.
Мені чомусь здається, що Ваші нарікання на неспроможність блока успішно відкачувати мед на Вашій медогонці є скороспішними і при подальшый роботі з ним все буде добре.
Що ж до Ваших пропозицій, то вони мають право на детальний розгляд і обговорення, але я вам по секрету скажу, маючи певний досвід з цього питання, що Ви

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Urik]

Очень часто, когда я начинаю чихвостить Серегу что он тянет с внедрением новых идей предлагаемых пользователями, он (Серега) начинает жаловаться что вот "где он был раньше этот "Немолодой" когда все только начиналось, сразу бы и интерфейс в порядок привели и фунционал подтянули бы, а теперь что то изменить очень проблематично, нужно писать совершенно новую программу". Теперь думаю будем гадать где раньше был пан Верес. Я не против нововвидений но не всегда получается что идея "в голове" будет работать на практике и в итоге приведет к улучшению работы блока. За этим всем стоит, как минимум год полевых испытаний одним -двумя "кроликами", и только потом "на людях". Валерий Васильевич если есть желание милости просим к нам в "подопытные" и будет Вам все что "заманеться" вдруг у Вас получится лучше чем у нас. Насчет только плавного нарастания скорости в цикле, без какого то отрезка времени на установленной скорости, практика показывает "не варто" уж лучше пусть будет но с возможностью сведения его до минимума (при необходимости) а дальше опять нарастание.

Добавлено через 5 минут
Так же интересуюсь что у Вас в настройках n-1 или n-2.

[верес]

Юрій Григорович відповідаю. Звичайно n-2. Де був раніше, та тут і був але вважав що мені це незнадобиться бо мріяв і планував виготовити медогонку з горизонтальною віссю обертання, тому висловлював своє побажання тільки в тому, щоб програма для радіального режиму мала плавне збільшення обертів а не ступінчате, незнаю чи вплинуло це чи ні на розробника але таке в програмі є.
До функцій БУ С.К. Окрім побажань зміни підходу до формування програм є ще деякі які стосуються гальмування та ручного режиму .але не все зразу,

[Urik]

Сообщение от верес

До функцій БУ С.К. Окрім побажань зміни підходу до формування програм є ще деякі які стосуються гальмування та ручного режиму .але не все зразу,

Думаю що Ви з своїми пропозиціями по вдосконаленню БУ встигли вскочіти в останній вагон, так як Сергій ще не почінав, тут питання в іншому чи хвате можливостей самого процессора для всіх нашиз задумів, це ще одна причина спочатку "сім раз відмірять..."

[верес]

Звичайно, тут невідомо що лише поставити на перше місце. Ентузіазм Сергія, чи можливості електроніки. Тож пишу " зі ступеньки останього вагона"
Про функцію ручного керування. Відображення швидкості в тих же величинах що і в інших програмах, Сергій повідомив що в останніх прошивках вже так і є, але є і ще "один каприз", як сприймете таке? По досягненню вибраної швидкості по дисплею, відпускаємо кнопку >>. Було би непогано щоб в цей момент розпочинався прямий відлік часу (на дисплеї).

[Немолодий]

Сообщение от верес

По досягненню вибраної швидкості по дисплею, відпускаємо кнопку >>. Було би непогано щоб в цей момент розпочинався прямий відлік часу (на дисплеї).

Слушна пропозиція. Підтримую! Раніше я пропонував дещо ширший функціональний набір ручного режиму.

Сообщение от Немолодий

Розгін зробити нерегульованим і досить динамічним з висвічуванням на дисплеї (буква А). А далі оберти регулюємо по ходу роботи медогонки натисканням чорних кнопок-лівою зменшуємо, правою збільшуємо. Прямий відлік часу роботи (від 1 сек і далі) починається від моменту вибору швидкості (першого натискання правої чорної кнопки). Для зупинки тиснем кнопку «Стоп». Час гальмування (8-10 сек ) встановити стабільним. Для занесення параметрів у коротку (до відключення струму) пам’ять ще раз тиснем кнопку «Стоп». Якщо ні, то в наступний раз параметри знову обираємо в ручному режимі.

Чи можливе технічно таке рішення-ось у чому заковика, і чи згодиться з цим Сергій.
P.S. Я вже пропонував Сергієві назву блока (блок без назви, як бомж без паспорта) - "УніКУМ" (Універсальний Контролер Управління Медогонкою). А щойно мене відвідала крамольна думка: а чи не назвати блок миловидним словом "СергійКо" (Сергій Коваленко). Є "Іванко" то чому не бути "СергійКо"? Боюсь тільки, щоб знову не звинуватили в тому, що вкрали і назву.

[верес]

По питанню гальмування підтримую, час має бути більшим, можливо як Ви і пропонуєте 8-10 с, непогано було би щоб момент гальмування плавно наростав, від 0 до мах, говорив з Сергієм на цю тему, проблема в тому що принцип дії динамічного гальмування в БУ це включення в коло якоря ел/ опору який постійний, тому с зусилля гальмування незмінне і коригується лише часом на який увімкнуто опір, робити регулюваний опір - ускладнить ел/ схему. А що, якщо зпробувати вмикати той опір переривчасто, "увікнуто/ вимкнуто в долях секунд, зменшуючи час вимкнення опору збільшуємо зусилля гальмування, збільшуючи паузи відключення зменшуємо зусилля гальмування, і автоматично (без нашого втручання) напочатку гальмування ---паузи триваліші в кінець коротші. Питання лише в тому чи витримає Сергій такі пропозиції і чи дозволить елементна база.
Булоби вже непогано підключати до діалогу С.К.

[Немолодий]

Сообщение от верес

По питанню гальмування підтримую,... непогано було би щоб момент гальмування плавно наростав, від 0 до мах

А що це дає практично? Не бачу в цьому раціонального зерна. На своєму приводі методом проб і помилок дійшов висновку, що інтенсивність гальмування залежить від діаметра шківа на моторі. При діаметрі 38 мм завантажений 12 кг (книги) ротор зупиняється за 10 сек; при діаметрі 72 мм (штатний шків генератора) для повної зупинки потрібно 20-25 сек.