Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Календарь пасечных работ > Осенние работы на пасеке

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.08.2011, 09:13   #1
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,435
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,046 раз(а) в 10,472 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6262
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Разная система рамок! Как поступить?

Цитата:
Сообщение от beekeeper Посмотреть сообщение
Если уж собирать гнездо самому, то надежнее "бородой".
Почему "бородой"? Я так складывал несколько раз только в слабых семьях, за основу складывания гнезда в зиму этот способ не беру:

Цитата:
На практиці пасічники застосовують різні способи формування гнізд: двобічного (симетричного), однобічного, «бородою». У першому випадку стільники з найбільшою кількістю меду ставлять по краях гнізда, а з меншими запасами — в центрі, біля льотка. При другому способі кормові запаси в рамках поступово збільшуються в один бік вулика. Іноді гніздо складають «бородою». Найбільш повномедний стільник розміщують навпроти льотка, а далі по боках — з меншою кількістю меду. Мабуть, не дуже затишно почувають тут себе бджоли, розміщуючись клубом переважно на меду, а не в порожній частині стільників, як це буває в природі. Ні один з названих способів складання гнізд не гарантує благополучну зимівлю, якщо недостатньо наявної кількості меду. Коли в кожній залишеній рамці є не менше 2-2,5 кг меду, то немає потреби дотримуватись певного порядку в їх розміщенні: меду бджолам вистачить у будь-якій вуличці.
Цитата з підручника "Бджільництво", 1989 р, за редакцією А.І Черкасова
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2011, 03:21   #2
beekeeper
Бывалый
 
Аватар для beekeeper
 
Регистрация: 31.03.2011
Пчелостаж: 38
Пчелосемей: 100
Ульи: десятирамочные с магазинами
Адрес: Донецк Ростовская обл.
Возраст: 67
Сообщений: 1,285
Сказал(а) спасибо: 316
Поблагодарили 5,090 раз(а) в 830 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 35 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 48
Закачек: 0
Вес репутации: 792
beekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Разная система рамок! Как поступить?

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Почему "бородой"? Я так складывал несколько раз только в слабых семьях, за основу складывания гнезда в зиму этот способ не беру:
При симметричной сборке пчелы собираются на маломедных рамках и толку от поставленных по бокам полномедных рамок нет никакого. При односторонней сборке то же самое, только еще хуже, так как этот метод применялся в те времена, когда существовала теория перехода зимнего клуба в бок по меду, что на сегодняшний день отвергнуто. Борода же действительно несколько неуютна, но это пока они под собой не выели пространство, и потом начнут двигаться вверх. В первом и втором случае они до верха дойдут быстрее, и соответственно итог. Я же кормлю пчел в одном корпусе и уже с закрытым верхним летком (он у меня зимой закрыт), рамки перед кормлением стоят те которые пойдут в зиму. Пчелы сами комплектуют кормовое гнездо, я, конечно, могу при сокращении и чуть сдвинуть, но рамки ни в коем случае не тасую. И еще раз о учебниках, они периодически переиздавались в разные годы, но, обрати внимание, что методики не менялись, а просто переносились из издания в издание. Ты для слабой семьи определил, что " борода" лучше, я же считаю, что, наоборот, по выше сказанным причинам. Симметрия теплее.
__________________
В.Б.Кирьяков
beekeeper вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Siemens (26.07.2013), Владимир@ (11.09.2016), Геша (27.10.2016), земський лікар (12.09.2015), Орієць (26.11.2012)
Старый 27.08.2011, 16:17   #3
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,435
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,046 раз(а) в 10,472 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6262
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Разная система рамок! Как поступить?

Цитата:
Сообщение от beekeeper Посмотреть сообщение
При симметричной сборке пчелы собираются на маломедных рамках и толку от поставленных по бокам полномедных рамок нет никакого.
Я собираю гнездо примерно симметрично, чтобы в центральных рамках было не менее половины рамки печатанного меда, а в боковых больше, но чтобы было место где сидеть клубу. Меда хватает до весны в улочке, если есть пол рамки меда.
Цитата:
Сообщение от beekeeper Посмотреть сообщение
Пчелы сами комплектуют кормовое гнездо
Комплектуют так как им нужно, но не бородой, нет у них полномедных рамок в центре гнезда, я думаю, Вы проверяли не раз, Борисович.
Цитата:
Сообщение от beekeeper Посмотреть сообщение
Ты для слабой семьи определил, что " борода" лучше, я же считаю, что, наоборот, по выше сказанным причинам.
Я пробовал в семейке с запасной маткой на 3 рамки, зимующей через перегородку, ставить почти полномедные рамки, так они выедали корм под верхом, так как клуб слабый и тянулся к теплу вверху, и меда к весне им еле хватало, хотя в нижней части рамок был запас меда. Решил в зиму больше запасных маток не пускать.
Димас вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
oleg1963 (10.10.2013), Владимир@ (11.09.2016)
Старый 11.09.2016, 11:30   #4
Владимир@
Забанен
 
Регистрация: 02.11.2013
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 1
Ульи: 8 р дадан ( гнездо) и магазины .
Адрес: ЮГ .Украина .
Возраст: 44
Сообщений: 7,439
Сказал(а) спасибо: 5,491
Поблагодарили 2,120 раз(а) в 1,090 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 202
Сказали "Не согласен!" 404 раз(а) в 207 сообщениях
Файловый архив: 28
Закачек: 0
Вес репутации: 0
Владимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Разная система рамок! Как поступить?

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Я собираю гнездо примерно симметрично, чтобы в центральных рамках было не менее половины рамки печатанного меда, а в боковых больше, но чтобы было место где сидеть клубу. Меда хватает до весны в улочке, если есть пол рамки меда.

Комплектуют так как им нужно, но не бородой, нет у них полномедных рамок в центре гнезда, я думаю, Вы проверяли не раз, Борисович.

Я пробовал в семейке с запасной маткой на 3 рамки, зимующей через перегородку, ставить почти полномедные рамки, так они выедали корм под верхом, так как клуб слабый и тянулся к теплу вверху, и меда к весне им еле хватало, хотя в нижней части рамок был запас меда. Решил в зиму больше запасных маток не пускать.
Я тоже так порешил- запасных маток в зиму не пускать-оно того не стоит(проще и экономичней в наших краях у хорошего матковода с мукачево-купить в нужные сроки и материал сто пудов племеной( от матковода зависит- доверие годами нарабатываеться)
Владимир@ вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
phosgore (11.09.2016), Стрельчук Олег (11.09.2016)
Старый 11.09.2016, 22:16   #5
Стрельчук Олег
Бывалый
 
Аватар для Стрельчук Олег
 
Регистрация: 02.07.2016
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 70
Ульи: многокорпустный
Адрес: Украина. Киев
Возраст: 53
Сообщений: 1,211
Сказал(а) спасибо: 836
Поблагодарили 989 раз(а) в 274 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 5 раз(а) в 5 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 255
Стрельчук Олег имеет неукоснительную репутациюСтрельчук Олег имеет неукоснительную репутациюСтрельчук Олег имеет неукоснительную репутациюСтрельчук Олег имеет неукоснительную репутациюСтрельчук Олег имеет неукоснительную репутациюСтрельчук Олег имеет неукоснительную репутациюСтрельчук Олег имеет неукоснительную репутациюСтрельчук Олег имеет неукоснительную репутациюСтрельчук Олег имеет неукоснительную репутациюСтрельчук Олег имеет неукоснительную репутациюСтрельчук Олег имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Формирование гнезда к зимовке

Репутация зарабатывается годами а теряется за минуты в матководстве это очень октуально
Стрельчук Олег вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr L (13.09.2016)
Старый 01.10.2013, 21:15   #6
xx1976
Участник
 
Аватар для xx1976
 
Регистрация: 01.08.2013
Пчелостаж: 8
Пчелосемей: 25
Ульи: корпусные ульи
Адрес: Украина, Запорожская обл.
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 83 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 2
Сказали "Не согласен!" 2 раз(а) в 1 сообщении
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Вес репутации: 142
xx1976 имеет неукоснительную репутациюxx1976 имеет неукоснительную репутациюxx1976 имеет неукоснительную репутациюxx1976 имеет неукоснительную репутациюxx1976 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Разная система рамок! Как поступить?

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Почему "бородой"? Я так складывал несколько раз только в слабых семьях, за основу складывания гнезда в зиму этот способ не беру:
Цитата з підручника "Бджільництво", 1989 р, за редакцією А.І Черкасова
ЕСТЬ ЕЩЕ ОДИН ВАРИАНТ СКЛАДЫВАНИЯ ГНЕЗДА,( МЕНЯ ТАК НАУЧИЛ МОЙ ОТЕЦ) СТАНОВИТЬ РАМКИ ЧЕРЕЗ ОДНУ , С КРАЮ ПОЛУ МЕДНУЮ рамку ПОТОМ ПОЛНО МЕДНУЮ рамку ( если запечатано до низа то нужна с низу обрезать или ... )и на конц ПОЛУ МЕДНУЮ рамку. Я так пользуюсь не первый год
xx1976 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Бомбер (07.10.2013), Владимир@ (11.09.2016), Роман 72 (14.09.2018)
Старый 27.08.2011, 17:43   #7
Б.Л.Я.
Бывалый
 
Регистрация: 26.06.2011
Пчелосемей: 7
Ульи: корпусные
Адрес: Украина ,Киевская обл., возле дома
Возраст: 56
Сообщений: 389
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 127 раз(а) в 75 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 19 раз(а) в 10 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Вес репутации: 193
Б.Л.Я. имеет неукоснительную репутациюБ.Л.Я. имеет неукоснительную репутациюБ.Л.Я. имеет неукоснительную репутациюБ.Л.Я. имеет неукоснительную репутациюБ.Л.Я. имеет неукоснительную репутациюБ.Л.Я. имеет неукоснительную репутациюБ.Л.Я. имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Формирование гнезда к зимовке

Что с перговыми рамками ,убирать на зиму или оставлять в гнезде кто как делает...и как точно опредилить запечатаную перговую рамку ,на просвет пробовал не видно .
__________________
Это ж-ж-ж неспроста (ВИННИ ПУХ)
Б.Л.Я. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2011, 21:29   #8
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,435
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,046 раз(а) в 10,472 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6262
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Формирование гнезда к зимовке

Цитата:
Сообщение от Б.Л.Я. Посмотреть сообщение
Что с перговыми рамками ,убирать на зиму или оставлять в гнезде кто как делает
По этому поводу есть разные мнения: оставлять для расплода весной и не оставлять, чтобы не было раннего расплода. В последнем номере журнала "Пасека" есть статья по этому вопросу с мнением автора о ненадобности перги в зимнем гнезде. Я над этим вопросом особо не заморачиваюсь, попадет - не попадет рамка с пергой, главное чтобы весной перга была. Интересно, кто как считает: нужна ли перга в зимнем гнезде пчел?
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2011, 19:53   #9
Вовас
Бывалый
 
Аватар для Вовас
 
Регистрация: 01.04.2011
Пчелостаж: 8
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежак рут
Адрес: Запорожье.Вольнянский р-н.
Возраст: 46
Сообщений: 508
Сказал(а) спасибо: 155
Поблагодарили 479 раз(а) в 158 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 15 раз(а) в 13 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 237
Вовас имеет неукоснительную репутациюВовас имеет неукоснительную репутациюВовас имеет неукоснительную репутациюВовас имеет неукоснительную репутациюВовас имеет неукоснительную репутациюВовас имеет неукоснительную репутациюВовас имеет неукоснительную репутациюВовас имеет неукоснительную репутациюВовас имеет неукоснительную репутациюВовас имеет неукоснительную репутациюВовас имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Формирование гнезда к зимовке

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Интересно, кто как считает: нужна ли перга в зимнем гнезде пчел?
Я думаю что в моем регионе нужна так как очень ранних пыльценосов у меня очень мало а семья должна развиваться.А хранить рамки с пергой в теплом помешении у меня нет возможности.
Вовас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2011, 23:36   #10
beekeeper
Бывалый
 
Аватар для beekeeper
 
Регистрация: 31.03.2011
Пчелостаж: 38
Пчелосемей: 100
Ульи: десятирамочные с магазинами
Адрес: Донецк Ростовская обл.
Возраст: 67
Сообщений: 1,285
Сказал(а) спасибо: 316
Поблагодарили 5,090 раз(а) в 830 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 35 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 48
Закачек: 0
Вес репутации: 792
beekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Формирование гнезда к зимовке

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
они выедали корм под верхом, так как клуб слабый и тянулся к теплу вверху, и меда к весне им еле хватало, хотя в нижней части рамок был запас меда. Решил в зиму больше запасных маток не пускать.
Сам убедился, что все же иначе. Они сами попытались себе сделать симметрию, но силенок маловато.
Цитата:
Сообщение от Б.Л.Я. Посмотреть сообщение
Что с перговыми рамками ,убирать на зиму или оставлять в гнезде
Среди медовых рамок есть перга, и для белкового баланса ее в зиму хватит. Поэтому нельзя ставить внутрь гнезда полные перговые рамки, так как углеводный баланс нарушить страшнее, да и у пчел этой улочки кишечник начнет забиваться быстрее, а это приведет к осыпи пчел, и как итог выпавшая из клуба улочка, а то и две приведут к трагическим последствиям. Обычно в рекомендациях ее советуют ставить покрывной, т. е, там где зимний клуб ее не будет доставать, а вот с приходом тепла, особенно когда температура за пределами клуба достигнет более шести градусов, пчелы смогут ее взять для, как раз в это время вышедшего расплода.
Цитата:
Сообщение от Вовас Посмотреть сообщение
А хранить рамки с пергой в теплом помешении у меня нет возможности.
Если нет возможности хранить в теплом, храни в холодном. Конечно тем, у кого лежаки проще- поставь за перегородку и все проблеммы.
__________________
В.Б.Кирьяков
beekeeper вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
А'Лексаныч (19.09.2016), Владимир@ (11.09.2016), Марина Чмель (09.08.2014)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подготовка пчел к зимовке Димас Осенние работы на пасеке 905 18.09.2022 14:07
Формирование отводка Димас Летние работы на пасеке 273 16.05.2020 19:42
Расширение гнезда пчел весной Димас Весенние работы на пасеке 147 26.04.2019 11:52


Текущее время: 07:00. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ