Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Инвентарь, оборудование и материалы > Ульи

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.12.2012, 21:18   #21
Alekzander
Бывалый
 
Регистрация: 24.08.2011
Ульи: Ульи
Адрес: Украина
Возраст: 69
Сообщений: 1,270
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 2,428 раз(а) в 687 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 32
Сказали "Не согласен!" 118 раз(а) в 67 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Вес репутации: 340
Alekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Внутреннее пространство улья

Цитата:
Сообщение от yzhigman_it Посмотреть сообщение
Помещая таким образом корпуса друг на друга имеем 3 + 7 = 10 мм
В моих ульях это расстояние колеблется от 10 до 12мм. И никаких проблем в этом не вижу, даже осенью-зимой клуб легко переходит во второй корпус. А летом в период, когда ставлю разделительную решетку между корпусами, так это вообще тот размер, что нужно.
Alekzander вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
vodolej (23.12.2012)
Старый 23.12.2012, 21:29   #22
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,705 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2025
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Внутреннее пространство улья

Цитата:
Сообщение от Alekzander Посмотреть сообщение
.
Дадан в 1891 г., имел на своей пасеке восьмирамочный улей с размерами рамки 475×300 мм, Швейцарец Блатт уменьшил длину рамки до 435 мм. В таком виде под названием улья Дадана —. Блатта он и получил распространение". Так что биология пчелы и наука (математика), при конструировании ульев была учтена.
А какое отношение имеет размер 435 к биологии пчелы?
Говорят, что размер клуба в поперечнике равен 300 мм.Так может этот размер ближе к биологии пчелы?
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2012, 21:37   #23
Alekzander
Бывалый
 
Регистрация: 24.08.2011
Ульи: Ульи
Адрес: Украина
Возраст: 69
Сообщений: 1,270
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 2,428 раз(а) в 687 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 32
Сказали "Не согласен!" 118 раз(а) в 67 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Вес репутации: 340
Alekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Внутреннее пространство улья

Цитата:
Сообщение от vodolej Посмотреть сообщение
Говорят, что размер клуба в поперечнике равен 300 мм.Так может этот размер ближе к биологии пчелы?
Мысли по этому вопросу таковы: пусть клуб в поперечнике 300мм, зимой клуб не может находится в непосредственной близости к стенке улья, нужен зазор в 40-50мм, вот Вам и размер 435мм. Может кто нибудь думает иначе?
Alekzander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2012, 21:39   #24
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,705 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2025
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Внутреннее пространство улья

Цитата:
Сообщение от varvarius Посмотреть сообщение
Но то что поперечное сечение улья должно быть квадратом, мне кажеться, соответствует истине.
Тут вас интуиция не подводит. Тут математика. Чем больше площадь стен тем больше тепла они выпустят. Из прямоугольников квадрат имеет наименьший периметр при одинакоаой площади. Но у круга показатели еще выше, а ствол дерева круглый.
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2012, 21:48   #25
Alekzander
Бывалый
 
Регистрация: 24.08.2011
Ульи: Ульи
Адрес: Украина
Возраст: 69
Сообщений: 1,270
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 2,428 раз(а) в 687 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 32
Сказали "Не согласен!" 118 раз(а) в 67 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Вес репутации: 340
Alekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Внутреннее пространство улья

Цитата:
Сообщение от vodolej Посмотреть сообщение
а ствол дерева круглый.
Я немного продолжу, возможно, то что скажу не соответствует действительности, но просто пришло на ум. Внутренняя поверхность дупла отдаленно напоминает гиперболу, поэтому тепло отражаясь от стенок дупла (гиперболы), концентрируется в одной точке, именно там, где находится клуб.
Alekzander вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
gvv12gvv (11.12.2015), vodolej (27.12.2012)
Старый 24.12.2012, 17:39   #26
yzhigman_it
Бывалый
 
Регистрация: 25.07.2011
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 12
Ульи: None
Адрес: None
Сообщений: 1,050
Сказал(а) спасибо: 932
Поблагодарили 1,316 раз(а) в 410 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 16
Сказали "Не согласен!" 29 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 203
Закачек: 4
Вес репутации: 347
yzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Внутреннее пространство улья

Цитата:
Сообщение от Alekzander Посмотреть сообщение
В моих ульях это расстояние колеблется от 10 до 12мм. И никаких проблем в этом не вижу
А сказывается ли это на количестве восковых наростов на перекладинках рамок. А если бы было 7-8 мм? Меня сильно не волнует такая точность, просто интересно, заметно ли какое-то отличие при 12 и 8 мм. Если при 7-8 мм рамки будут чистыми, то и не будет такой нелюбимой работы как чистка рамок
yzhigman_it вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 18:20   #27
Дет Котэ
Бывалый
 
Аватар для Дет Котэ
 
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 46
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,305 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1925
Дет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Внутреннее пространство улья

Цитата:
Сообщение от yzhigman_it Посмотреть сообщение
Если при 7-8 мм рамки будут чистыми, то и не будет такой нелюбимой работы как чистка рамок
Думаю для ульев такая точность - из разряда космической.
Изделие деревянное. Дерево стоящее на улице то набирает влагу, то отдает ее. А значит размеры будут меняться в пределах 1-2 мм как минимум.
Сама рамка тоже не всегда идеально ровно 230мм. Когда рамка плономедная, нижний брусок может слегка прогибаться вниз, а это уже 230мм, 231-233мм.

Наверно все же проще при изготовлении отталкиваться от 10мм. А в случае с безфальцевыми корпусами, после притирки уйдет 1-2мм.
Дет Котэ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
bvf (20.09.2013)
Старый 24.12.2012, 18:34   #28
yzhigman_it
Бывалый
 
Регистрация: 25.07.2011
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 12
Ульи: None
Адрес: None
Сообщений: 1,050
Сказал(а) спасибо: 932
Поблагодарили 1,316 раз(а) в 410 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 16
Сказали "Не согласен!" 29 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 203
Закачек: 4
Вес репутации: 347
yzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутациюyzhigman_it имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Внутреннее пространство улья

Цитата:
Сообщение от Дет Котэ Посмотреть сообщение
Думаю для ульев такая точность - из разряда космической.
Хочется проверить, сделать корпус высотой 237 - и всё, что тут космического? Никто не проверял, а утверждать, что никакой разницы - я не берусь. Просто человеку нравятся круглые числа, с ноликом в конце.

Последний раз редактировалось yzhigman_it; 24.12.2012 в 19:00.
yzhigman_it вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 19:07   #29
Дет Котэ
Бывалый
 
Аватар для Дет Котэ
 
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 46
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,305 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1925
Дет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Внутреннее пространство улья

Цитата:
Сообщение от yzhigman_it Посмотреть сообщение
Хочется проверить, сделать корпус высотой 237 - и всё, что тут космического? Никто не проверял, а утверждать, что никакой разницы - я не берусь. Просто человеку нравятся круглые числа, с ноликом в конце.
Человеку не просто нравится. Человеку считать удобней круглые цифры при разметке деталей.

В.Н. Корж описывает в своей книге изготовление собственных ульев "УТ-95". У него тоже высота корпуса не 240, а 237. Доводит он корпуса до этой высоты - притиркой. Корпуса изначально безфальцевые, но потом прибивает рейки.
Дет Котэ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 23:33   #30
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,705 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2025
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Внутреннее пространство улья

Цитата:
Сообщение от Alekzander Посмотреть сообщение
Мысли по этому вопросу таковы: пусть клуб в поперечнике 300мм, зимой клуб не может находится в непосредственной близости к стенке улья, нужен зазор в 40-50мм, вот Вам и размер 435мм. Может кто нибудь думает иначе?
Может быть. Как у пчел спросить? Залепили сетку на потолочине - значит не надоим верхняя вентиляция именно в том улье в котором сидят. А в другом улье не трогают почему то. Думаю что 235 это из соображений не биологии а конструктивное решение по возможной силе семьи. Дадан . 12 рамок 435 Х 300 - квадрат. + еще 12 во втором при интенсивном взятке. Думаю что если бы сила семей была бы значительно больше то и улей и рамки были бы тоже больше. Но вот когда собираешь на зимовку то кажется что эти 435 явно великоваты и уже 7 - 8 рамок явно не квадрат. Кто то из России предлагал в улье на зиму ставить эти рамки 435 Х 300 на попа как в украинском а таких рамок 8 шт уже квадрат.Он даже плечики к рамкам предлагал поворотные.
И про "отражение". Возникает идея вообще оббивать улей изнутри а может и снаружи "фольгиназолом". Ведь уж очень эфективны такие "заставные и "холстики".
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:56. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ