Утепление гнезда

[yzhigman_it]

Сообщение от МЭД

Я думаю эту тему с вентиляцией особенно в дуплах они решили очень давно

Т.е. Вы присоединяетесь к тем, кто считаете дупло лучшим жилищем, так сказать приспособленным. Скажите пожалуйста, как там решён вопрос вентиляции? На пальцах.

Сообщение от МЭД

По сей день ни кто не дал 100% вразумительного факта о четкой вентиляции в улье.

Извините, но таким образом, простому понятию вентиляции придаётся некий мистицизм, мол тайна. А может всё ясно - или она есть или её нет. Может ещё до нашей эры всё уже было ясно, во времена Архимеда. Можем почитать википедию: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Понятно, что факторов много(Вы их описали), но что же тогда, ставить на ней штамп: Понять нельзя, надо запомнить. По моему всё ясно: Зимняя причина воздухообмена в улье - читаем закон Архимеда. Направление воздушных потоков через гнездо снизу вверх. Переутеплить гнездо невозможно, если естественному ходу вентиляции ничего не мешает.

[Берендей]

Сообщение от yzhigman_it

Т.е. Вы присоединяетесь к тем, кто считаете дупло лучшим жилищем, так сказать приспособленным.

Вставлю свои 5 копеек. Именно так, Дупло лучшее жилище для пчел, они в нем жили и выживали миллионы лет !!!!!!!! Конечно это с точки зрения самих пчел. Поверьте если бы их что то не устраивало в дупле, то за миллионы лет эволюции они бы уже нашли себе более подходящее жилище. Не думайте что они глупее нас. Мы же их для своего удобства посадили в ульи, да еще и придумали стандарты рамок, чтобы нам было удобнее их грабить. Мы стараемся делать все для своего удобства, такая уж человеческая натура. Или вы хотите сказать, что ни разу не слышали выражения "Улей должен быть сносен для жизни пчел и удобен для работы пчеловода"

[yzhigman_it]

Сообщение от Берендей

упло лучшее жилище для пчел, они в нем жили и выживали миллионы лет !!!!!!!! Конечно это с точки зрения самих пчел.

У моего тестя, пчёлы каждый год заселяют треснутую стену дома, работают весь сезон и гибнут зимой, видимо от мышей. Так уже 3 года. С их точки зрения это было тоже подходящее жилище.

Сообщение от Берендей

Мы же их для своего удобства посадили в ульи, да еще и придумали стандарты рамок, чтобы нам было удобнее их грабить.

Не грабить, а водить. Беру у пчел только, то, что Бог послал им лишнего. А стандарты мы спросили у самих пчёл, никто ничего не придумывал, т.е. отсебятины не было.

Сообщение от Берендей

Мы стараемся делать все для своего удобства, такая уж человеческая натура.

Это все люди на земле? Я думаю мы уже бы вымерли, если бы так было.

Сообщение от Берендей

Или вы хотите сказать, что ни разу не слышали выражения "Улей должен быть сносен для жизни пчел и удобен для работы пчеловода"

Так что в этом особенно, ну сносен, ну удобен. А разве это и так не понятно. Мы же не из алчности это делаем, серой их не травим, а ведём их как овец - плодитесь и здравствуйте, а мы себе чуток возьмём, голодными не оставим. Это так? или что-то не то говорю?

Просто разговор о простой вентиляции и утеплении улья, а Вы про сложные вещи толкуете. Конкретики бы.

[МЭД]

Сообщение от yzhigman_it

Скажите пожалуйста, как там решён вопрос вентиляции?

Это вы у пчел спросите!Я еще раз повторюсь ни кто ,ни где ,ни когда,не дал точного ответа по поводу вентиляции где либо в дупле или в улье!Наблюдайте сами делайте экспиременты и следовательно какие то статистические выводы о вентиляции зимой!

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от yzhigman_it

А стандарты мы спросили у самих пчёл, никто ничего не придумывал, т.е. отсебятины не было.

Стандарты рамок были приняты в Киеве в 1907году на всемирном съезде пчеловодов

[yzhigman_it]

Сообщение от МЭД

Стандарты рамок были приняты в Киеве в 1907году на всемирном съезде пчеловодов

Разговор уходит от темы. Почитайте Шимановского [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Страница 340, там указаны и год и стандарты и прочее. Ещё раз кратко добавлю, стандарты брались у самих пчёл.

[Берендей]

Сообщение от yzhigman_it

У моего тестя, пчёлы каждый год заселяют треснутую стену дома, работают весь сезон и гибнут зимой, видимо от мышей. Так уже 3 года. С их точки зрения это было тоже подходящее жилище.

Да потому, что человек со своим вмешательством в природу практически не оставил им мест для природного обитания. Вот и селятся бедные где попало. Вы реально задумайтесь даже о том что у нас практически не осталось полей с разнотравьем. Кругом поля культур которые выгодны фермерам а все остальное уничтожается гербицидами. Если в дикой природе у пчел был медовый конвейер то сейчас они должны приспособиться под прихоть человека.

Сообщение от yzhigman_it

Не грабить, а водить. Беру у пчел только, то, что Бог послал им лишнего. А стандарты мы спросили у самих пчёл, никто ничего не придумывал, т.е. отсебятины не было.

Вы рассуждаете прям как наше правительство. Наши стандарты "для пчел" это и есть отсебятина которая более менее подогнана под их образ жизни.

Сообщение от yzhigman_it

Так что в этом особенно, ну сносен, ну удобен

Если вы не замечаете разницу между этих слов то пусть так и будет.

Сообщение от yzhigman_it

Просто разговор о простой вентиляции и утеплении улья, а Вы про сложные вещи толкуете. Конкретики бы.

Вот в том весь и вопрос. Вы мне можете доказать что при равных условиях пчелы поселенные в улей (с любым видом вентиляции) перезимуют лучше чем пчелы в дупле (естественной среде их обитания) Ведь не зря же они примменяют прополис дабы исправить наши ошибки (в как мы думаем, самой лучшей вентиляции.) Они знают лучше нас что им нужно.

[король орест]

Сообщение от Берендей

Они знают лучше нас что им нужно

Все сказане до того підсумовано цими словами.Не потрібно вигадувати колесо - воно вже давно вигадано. Тут би краще писати слідуюче: хто як і яке утеплення використовує,як проходить зимівля і який весняний розвиток.

[Дет Котэ]

Сообщение от Берендей

Они знают лучше нас что им нужно.

Я тоже согласен с этим.
Дико живущий рой изначально строит свое гнездо опираясь на условия (конструкцию) своего жилища. В его жизни нет "безумного дядьки в маске и дымящей штукой" который периодически засовывает свой любопытный нос с вопросом - И шо? Как ваше ничего? Шоб вы были нам здоровы!
Наверно по этой причине и выживают дикие рои в картонных коробках и металлических трубах.
Пчелки же на пасеке без конца подвергаются воздействию умных решений пчеловода.
Это что-то вроде этого - купили новый дом, обустроили его, завели семью... И вдруг приехали строители и мотивируя новой идеей архитектора разобрали крышу, достроили второй этаж и опять поставили крышу. Уехали...

Сообщение от король орест

Все сказане до того підсумовано цими словами.Не потрібно вигадувати колесо - воно вже давно вигадано. Тут би краще писати слідуюче: хто як і яке утеплення використовує,як проходить зимівля і який весняний розвиток.

Вот как раз тут колесо еще и не придумано. Писать кто какое утепление и вентиляцию использует это можно. А вот какова мотивация данных действий? От чего пчеловод отталкивается, делая так, а не иначе?
Мол я так делаю потому, что так делал мой дед и отец!!! А врубила не стандартная зима... И стоит он по весне у пустых ульев... чешет затылок... И потом на протяжении всего сезона плачется и жалуется на кляту зиму. Но не как вину в себе не находит!

[король орест]

Сообщение от Дет Котэ

Вот как раз тут колесо еще и не придумано. Писать кто какое утепление и вентиляцию использует это можно. А вот какова мотивация данных действий? От чего пчеловод отталкивается, делая так, а не иначе?

На мою думку головна мотивація це якість і стан зимуючих сімей весною.

Сообщение от Дет Котэ

Мол я так делаю потому, что так делал мой дед и отец!!! А врубила не стандартная зима... И стоит он по весне у пустых ульев... чешет затылок...

Мій Дід і Батько утепляли вулики з боку пошитими подушками набитими соломою,я особисто більше 10 років бокового утеплення не використовую взагалі,результат - у вулику сухо,підмору 10-20 бджіл,за зиму відходить 2-4 сімї,зимую на дворі. Ранньою весною один ряд -25шт утеплив - різниці ніякої,розвиток одинаковий.

[yzhigman_it]

Сообщение от король орест

Мій Дід і Батько утепляли вулики з боку пошитими подушками набитими соломою,я особисто більше 10 років бокового утеплення не використовую взагалі,результат - у вулику сухо,підмору 10-20 бджіл,за зиму відходить 2-4 сімї,зимую на дворі.

А какие результаты были у отца с дедом. Мы тут много говорили о теплоизоляционных особенностях
"стационарной" воздушной подушки. Как по мне, она проявляется только в содружестве с таким утеплением, как у ваших предков.