Биоакустика пчелиного клуба зимой

[lakos]

Сообщение от xx1976

заменил большой наконечник простой трубочкой и все проблемы будут решены

Желательновсовывать в улей эту трубочку, чтобы вошла между рамками и поглубже, к самому клубу, тогда урканье, будто пчела в ухо залезла.

[ЛАВ]

Сообщение от lakos

Желательновсовывать в улей эту трубочку, чтобы вошла между рамками и поглубже, к самому клубу, тогда урканье, будто пчела в ухо залезла.

А почему так? По- моему нужно слушать не "урканье", а общий шумовой тон, чтобы по этому шуму оценить общее состояние пчелосемьи. Для этого достаточно ввести трубку в леток.

[верес]

Сообщение от ЛАВ

оценить общее состояние пчелосемьи.

цікава тема, прослуховувати сім"ї під час зимівлі, також за допомогою прослуховування звуків які видає сім"я (пишуть), що можна завчасно ще визначати входження в ройовий стан, і можливість встановлення його виходу завчасно, (за пару днів до виходу)
Тому звичайно добре було би прослуховувати спеціальним пристроєм, мікрофон+ комп, з видачею частотної характеристики звуків аналізуючи які можна булоби робити точний прогноз.
При такому підході є можливість навіть організації дистанційного контролю, будь то з зимівника, чи з польового точка.
П.С. одна проблема - реалізувати таку ідею сам невсилі, але вважаю це цілком реально, при сьогоднішній електроніці.

[сам игорь]

Тема заглохла, хотя реализовать очень просто. Необходим микрофон (маленький 2 мм можно выковырять из любой старой мобилки), компьютер (можно ноутбук) и программу для снятия АЧХ (спектролаб и прочие). Далее - Всунул в леток, записал, пришел домой и распечатал на принтере график, написал сверху комментарии. Если собрать в течении года библиотечку таких картинок то по интенсивности шума в различных участках графика можно определять состояние семей. В принципе это давно реализовано но за это хотят денежек и продают в комплекте с чемто еще. Сам заняться не могу, я живу и работаю в Киеве а пчелы в селе за 100 км. Ну и естественно по графику (я думаю) можно будет четко определить - что там происходит, а высказывания типа шуршат, шелестят и т д как-то совсем не информативны, хотя за неимением лучшего тоже информация. .............. так мысль проскочила, может кого-то заинтерисует.

[yuasaver]

Сообщение от сам игорь

Ну и естественно по графику (я думаю) можно будет четко определить - что там происходит, а высказывания типа шуршат, шелестят и т д как-то совсем не информативны, хотя за неимением лучшего тоже информация. .............. так мысль проскочила, может кого-то заинтерисует.

да но для того, что бы четко определить - что там происходит, нужно сначала послушать, а потом посмотреть в улье что там происходит (При этом потревожить семью и поддать ее зимовку риску). На это могут пойти не все.............поэтому данная тема, в том виде что вы предлагаете скорее всего обречена.....

[Юрий Вл.]

Сообщение от сам игорь

Ну и естественно по графику (я думаю) можно будет четко определить - что там происходит, а высказывания типа шуршат, шелестят и т д как-то совсем не информативны

Игорь, все правильно с оговорками. Тема правильно названа "биоАКУСТИКА..." Улей - это тот же корпус звуковой колонки, а пчелы излучатели . Ваша картинка АЧХ одной и той же семьи пчел, помещенная в разные ульи, будет разная. Кроме этого, сам звук, издаваемый нормально зимующей пчелиной семьей будет разный, в зависимости от температуры и влажности. Вам не приходилось подходить к улью, зимующему на открытой местности в сильный мороз ? Тихой ночью звук слышен на несколько метров. Если анализировать подобным образом, надо, чтобы программа учитывала хотя бы влажность и температуру, это будет уже что то . Вот сигнализировать о выходе роя ( сигнализатор стоит в середине пасеки), идея решаемая значительно проще. Подобный прибор был описан где-то в 90-х годах в Радио.

[сам игорь]

." Улей - это тот же корпус звуковой колонки, а пчелы излучатели . Ваша картинка АЧХ одной и той же семьи пчел, помещенная в разные ульи, будет разная. Все так, але тріщечки не так. Я когда-то делал колоннки, снимал АЧХ и эта была долгая и нудная работа. Когда появились компютеры и соответствующие програмы то все резко изменилось. На снятие АЧХ уходило от 1 до нескольких минут, но перейдем к улью. Колонка или улей это ящик, имеющий какой-то обьем который в основном определяет его резонансную частоту. Она довольно таки низкая, например 30-60 герц, а шумы выдаваемые пчелиной семьей, маткой гараздо выше 300-1000 герц, т.е на графике Вы будете видеть вначале горб на 30 герцах (резонансная частота ящика) протом как-бы ничего интересного и после 300 герц шумы пчелиной семьи которые нужно анализировать. Можно сразу отрезать начало графика и анализировать только ту часть где находятся шумы пчел. Еще я думаю, что все матки КВАКАЮТ наверно почти одинаково и на одних и тех-же частотах, так-же шум излучаемый пчелой будет зависить от ее массы размаха крыльев и может чего-то еще,, другими словами от будет отличаться но незначительно. Тут еще важна амплитуда, я осенью занес пчел в хату, на следующий день зашел послушал - немного шумят, далее включил электроподогрев и шум стал наверно в 2 раза меньше. Это все конечно интересно и можно этим заниматься. Можно купить смартфон как в видеоролике выше и тыкать его в каждый улей, а можно поставить около дома несколько ульев, установить в них микрофоны, датчики температуры и влажности, провести провода в хату к компьютеру всю зиму сидеть на печи и созерцать.

[Юрий Вл.]

Сообщение от сам игорь

... Все так, але тріщечки не так..

Добрый вечер, Игорь. Трудно судить без вычислений, но думаю, до 30-60 Гц там далеко, т.к. внутренний объем почти весь заполнен, не исключено, что там и будет резонанс около 300 Гц, по крайней мере для семьи, зимующей в корпусе Рута. Не было возможности сегодня поискать упомянутый мной журнал Радио с описанием конструкции, завтра найду. Сейчас посмотрел поиском с с ходу нашел подобную конструкцию. Помнится, похожие цифры были и в той статье. Обратите внимание на разрешение, там минимум надо 10 Гц. Когда я писал о сигнализаторе роения, я не имел ввиду звуки, издаваемые матками, имелось ввиду характерный гул выходящего роя, который, думаю, знаком всем. Завтра сделаю копию из журнала и можно обсудить, если есть желание.

[lakos]

Сообщение от ЛАВ

А почему так? По- моему нужно слушать не "урканье", а общий шумовой тон, чтобы по этому шуму оценить общее состояние пчелосемьи. Для этого достаточно ввести трубку в леток.

Зимой при нехватке корма шумок, дав корм, проверял, когда многоголосый шум прекратится.