Ринг. Обсуждение проекта.

[Санек))))]

А что скажут админы на такой призыв? Правила и условия должны определить именно админы, и контролировать отчеты. Кто то же должен заняться именно организацией ринга? Разговоры кто прав или не прав, согласен или не согласен ни к чему не приведут. Нужен четкий план, сроки, условия, и правила. А то Берендей даст людям свои матки, а они оценят, не оценят, не понятно вообще по каким критериям семьи будут оцениваться! Все необходимо систематизмировать, отчеты должны быть тоже хоть приблизительно по срокам. Короче позыв, и положительный, видно, организаторов, как всегда нету.

[pr1zZ]

Сообщение от Берендей

вот проверить предлагаемый материал в полевых условиях на породные особенности нужно не менее 5 шт. Какие то не равные условия получаются.

Дел в том, что по одной матке будет трудно судить. Ведь даже взяв такой вариант, что матку не примут или через неделю убьют. Всегда должны быть резервы.
Вот на форуме деляться выводами о породе и все у друг друга спрашивают, а сколько семей ты сравнивал? И когда человек отвечает, что одну. Всем как-то сразу становиться понятным.
Я предлагаю со своей стороны Карнику от Сергея Рауша и бакфаст. Если честно, готов предоставить и по 20 маток. Мне по сути маток для этого не жалко. Но чтобы они реально участвовали в Ринге похожим, как у МегаСтарателя.
Но в Ринге всегда должен быть оппенент. Кто предоставит маток от лучших своих семей Карпатки и УС? А то хваляться все, что выводят от лучших и супер результаты. А что-то молчат...

[Берендей]

Сообщение от pr1zZ

Но в Ринге всегда должен быть оппенент. Кто предоставит маток от лучших своих семей Карпатки и УС? А то хваляться все, что выводят от лучших и супер результаты. А что-то молчат...

Не переживай время еще есть достаточно. Не найдем добровольного опонента. Сделаем закупку маток у известных матководов и протестим их как тайные покупатели.

[Voblin_UA]

Если я правильно понимаю, надо поставить бакфаст, карнику, УС, карпатку и безродных аборигенов. Всех - по 5 штук (в идеале) в виде бессотовых пакетов по 1,5 кг пчелы, посаженных на голую вощину с разовым закормом 5 кг сиропа 1:1. Ульи - одинаковой конструкции (многокорпусники). Сроки создания - после акации, сразу, если будут к этому времени матки. Взвесить после заселения, потом регулярно взвешивать ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ])
Итого в эксперименте будут участвовать 25 пакетов, которые должны в сезоне 2015 года развиться и обеспечить себя кормами на зиму. Как вариант - в августе откачаться, сравнив результаты медосбора по каждой из семей, затем закормить сахарным сиропом, фиксируя, сколько взяли, и отправить в зимовку. Весной - снова контроль, и т.д.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от pr1zZ

Кто предоставит маток от лучших своих семей Карпатки и УС?

Украина большая, надо клич и на других форумах кинуть.

Добавлено через 1 минуту
И тему прилепить ведь можно, чтобы все увидели?

[pr1zZ]

Сообщение от Voblin_UA

Если я правильно понимаю, надо поставить бакфаст, карнику, УС, карпатку и безродных аборигенов. Всех - по 5 штук (в идеале) в виде бессотовых пакетов по 1,5 кг пчелы, посаженных на голую вощину с разовым закормом 5 кг сиропа 1:1. Ульи - одинаковой конструкции (многокорпусники). Сроки создания - после акации, сразу, если будут к этому времени матки. Взвесить после заселения, потом регулярно взвешивать (вариант, позволяющий взвешивать всех)
Итого в эксперименте будут участвовать 25 пакетов, которые должны в сезоне 2015 года развиться и обеспечить себя кормами на зиму. Как вариант - в августе откачаться, сравнив результаты медосбора по каждой из семей, затем закормить сахарным сиропом, фиксируя, сколько взяли, и отправить в зимовку. Весной - снова контроль, и т.д.

Это конечно в идеале, но сложностей будет много. Я думаю достаточно сравнивать допустим Карнику х Карпатку, УС х БАкфаст. Карпатка лучше Карнику принимает, а УС лучше Бакфаст. Тоесть 6-10 отводков для средней пасеки 40-50 семей - это не проблема.

Сообщение от Voblin_UA

Украина большая, надо клич и на других форумах кинуть.

На этом форуме больше 5 000 человек. Меня вот интересуют самые громкие критики бакфаста и Карники. Особенно Андрей Андреевич, он так красиво рекламировал карпатку собственного производства... Очень хотелось-бы, чтобы он предоставил маток для сравнения. Ну и хотел-бы, чтобы роевые матки поучаствовали в этом. Ведь у нас так много поклонников роевых маток

[Димас]

Сообщение от Санек))))

Правила и условия должны определить именно админы, и контролировать отчеты.

Почему именно админы? Есть активные ответственные форумчане, например, Берендей, они могут следить за ходом соревнования.

По формированию ринговых семей наиболлее простым мне кажется типа такого варианта

Сообщение от Дет Котэ

Отводки формирую для всех одинаково в первых числах июня. Делением основных семей надвое. Корпус с маткой и гнездом в сторону, в обезматоченую часть вечером даю в клеточках молодых плодных. Если на этот раз повезет с поставщиком, то среди раздаваемых маток будет и с пяток Карники Ф1.

И местные и ринговые семьи оказываются в равных условиях, с летной пчелой, а значит будет развитие и хотя-бы успешная зимовка, и хозяину выгодно наблюдать и мед собирать. Вот у Лехи появится карника и уже будет свой ринг.

Сообщение от Voblin_UA

По поводу ульев - раскрутить эксперимент, привлечь в качестве партнёра Лысонь, Химэкселен, Бибокс (объявить тендер) - ульи предоставят в рекламных целях.

Не думаю, что они нам нужны, тогда нужен отдельный ринг по ульям. У Старателя были опыты на одной пасеке, а здесь будут на 3-5-ти и группа больше, значит лучше выборка.
Всё можно сделать намного проще, даже как первый раз предложил Берендей. Такие у меня мысли. Думаем.

[Берендей]

Сел набросать правила для ринга. Но столкнулся с тем, что первоначально необходимо четко сформулировать основное понятие что же такое "Ринг" Так как двигаться дальше без четкой формулировки считаю не уместным. Выношу на суд коллег свою версию формулировки данного понятия.


Ринг – это социальный проект «инициатива» пчеловодов, целью которого является получение условно статистических данных, основанных на сравнении характеристик пород пчел в реальных и равных условиях, а так же определение качества маток предлагаемых к реализации на территории Украины.

Жду ваших комментариев к определению

[Voblin_UA]

Сообщение от pr1zZ

Это конечно в идеале, но сложностей будет много.

Как меня учил батя, делай хорошо, плохо оно и само получится

Сообщение от Димас

Не думаю, что они нам нужны, тогда нужен отдельный ринг по ульям. У Старателя были опыты на одной пасеке, а здесь будут на 3-5-ти и группа больше, значит лучше выборка.

Не нужен, в том-то и дело. На разных пасеках - разные условия медосбора, разные конструкции ульев... И что с чем мы сравним? Тёплое с мягким? А если в качестве партнёра выступит производитель ульев, предоставив несколько комплектов одинаковых ульев, проект выигрывает сразу во всём. Тут уже прозвучало, что выделить два десятка ульев для эксперимента сможет далеко не каждый пчеловод. С партнёром-производителем мы решаем эту проблему изначально. Далее, благодаря однотипности мы создаём гарантированно одинаковые условия содержания, а размещение на одном точке позволяет сравнить работу пчёл в одинаковых условиях. То есть чистота эксперимента будет соблюдена.

[Valik1986]

Сумская область
улья Рогатые на 300 рамку
опыт пчеловождения минимум
pr1zZ продайте мне по 3 карники и бакфаст

готов протестировать как для начинающего месную, карники и бакфаст
розширение планируется а так может полезен буду

[apbsvf]

Вполне понятное определение.