Цены на пакеты в 2020 году

[icetee]

не знаю кто там купил пакеты по 600 грн в 2019, я купил по 1200 в краматорске, другой знакомый по 1300 с доставкой с западной. А на олх в прошлом году цены были от 800 грн, а потом куча видео на ютубе и темы на форуме, то того кинули, то того. Сейчас цены на олх в пределах 1000 +-200, как и в 2019. Так что цена думаю будет 1200-1400. И пойдите расскажите пакетчикам про доллар, про цену на мед и т.п. Вы ж не думайте что они такие тупые, так же как и медовых пасек кол-во сокращается от низкой цены на мед, так же будет сокращаться и кол-во пакетных пасек, то на то и выйдет.
Я уже для себя уяснил одну истину за последние 6 лет - у нас в стране работает закон - занимаешься пчелами - дешевеет мед, занимается майнингом - биткоин, курятиной - мясо, свининой - сало, сееш поля - зерно.

[Юрій Чугай]

Сообщение от icetee

не знаю кто там купил пакеты по 600 грн в 2019, я купил по 1200 в краматорске, другой знакомый по 1300 с доставкой с западной. А на олх в прошлом году цены были от 800 грн, а потом куча видео на ютубе и темы на форуме, то того кинули, то того. Сейчас цены на олх в пределах 1000 +-200, как и в 2019. Так что цена думаю будет 1200-1400. И пойдите расскажите пакетчикам про доллар, про цену на мед и т.п. Вы ж не думайте что они такие тупые, так же как и медовых пасек кол-во сокращается от низкой цены на мед, так же будет сокращаться и кол-во пакетных пасек, то на то и выйдет.
Я уже для себя уяснил одну истину за последние 6 лет - у нас в стране работает закон - занимаешься пчелами - дешевеет мед, занимается майнингом - биткоин, курятиной - мясо, свининой - сало, сееш поля - зерно.

Я вас прошу: "та дайте ж людям хоч десь заробити, посидьте трошки, відпочиньте. Нічого не робіть"

[Берендей]

Я сам не мало и продаю и покупаю пакеты, так же не однократно помогал новичкам пересаживать купленные пакеты привезённые с заподной и знаете что, если честно то они у всех практически одинаковые. Так что как бы там продавец не пыжился своим честным именем все это постой маркетинговый ход. Все пакеты одинаковы.

[Михаил_1975]

Сообщение от bvv

Михаил. А вы не делали анализа кто в основном берет пакеты: новички, середнячки или пчеловоды имеющие крупные пасеки?

Нет, такой анализ не делал. Думаю, всё ситуативно… Все время от времени подкупают (из приведенной Вами классификации). Не подкупали бы, не было бы такого товара как «пчелопакет». Можно предположить (но это не результат какого-то анализа, просто гипотетически), что новички покупают по 1-5 семеек, середнячки по 10 – 20, крупные по 50 – 100. Новички, скорей всего чаще покупают, но не много, а середнячки и крупные пореже, но покрупнее партии берут. А дальше все по ситуации. Кто-то потерял пчел по каким-то причинам, кто-то решил стать пчеловодом, кому-то посулили какие-то интересные деньги за мед и он решил увеличить пасеку… Т. е. мотивы разные и нет каких-то четко направленных тенденций в данный момент и в данной местности так сказать. Раньше была кстати четкая направленность, а потому и распределение пасек на «мясные» и «молочные». Сейчас вроде как нет, но может чего-то и не знаю. С удовольствием послушаю того, кто знает больше.

А кому ті пакети вже тоді потрібні?

Ну… Тут вопрос спорный. Вернее нет. Не так. Может и не нужны. Но. Есть зафиксированные условия так сказать прогноза. Если они кому-то не нравятся, пусть создает свою тему и проводит свой анализ. Сколько будет активно интересующихся стоимостью паркетов в Краматорске 15 апреля 2020 года, возле входа в центральный рынок, спросить Васю? Предложил «самое лобное место», так сказать. Определено где, определено когда, легко всё выяснить в момент самого события. На «где и когда» мы повлиять никак не можем. И кстати, возможно, если зима так и закончится «ничем» и весна будет теплая, то выставку проведут пораньше – там же тоже вроде разумные люди этим рулят. Так что опрос считаю вполне корректным. Почему нет?
Вы ориентируетесь на особенности теперешней зимы. А в обычный год вполне себе в мае пакеты и покупают (ну, может в апреле какую-то часть, но думаю это незначительная часть от общих продаж).

Цены сказка.

Ну, строго говоря, цен пока нет. По прошлому году в ценах ошиблось в два раза «наше метеобюро». Так что мы тут нафантазируем про «всё по 10 грн», а в апреле как выпадет снег с морозом в «-20» и пойдут лесом все наши прогнозы… Как вариант…

мне не понятно, некоторые сразу на разных форумах с осени каждый год продают пакеты, семьи, и если их это бизнес, то почему на какую то сотню семей или пакетов, нет своего постоянного клиента

Как уже немного затронул выше, на мой, исключительно, взгляд, постоянного клиента теперь просто нет. Есть ситуативные. А потому и ищут какой-то уверенности в завтрашнем дне так сказать. Ищут те, у кого пасеки в Закарпатье, например. Им то тех пчел куда девать? Наверняка «старожилы» знают, а для молодежи могу рассказать, что понятие «Пакетное пчеловодство» имело смысл в СССР. Как сейчас внутри Украины с этим дело обстоит мы видим. Вяленько. А тогда было всё четко и понятно. Закарпатье находится уже в Средиземноморском климате (может не совсем корректно но как-то так). Там очень ранняя весна (чуть не в феврале уже все начинается, чуть не в марте-апреле сакуры цветут и всё буяет полным ходом). Пчелы развиваются очень хорошо и очень рано. А вот лето не жаркое и влажное. И пчелам там просто нечего делать, по крайней мере в тех объёмах в каких они плодятся… А северные районы СССР как раз наоборот в этом плане «работают». Там в мае ещё снег идет. А в июне-августе взрывообразно всё расцветает и благоухает. И нектароносов море. Просто сразу по всем «горизонтам» растительности всё «выделяет» и ждет только насекомых для опыления. Но проблема там в том, что пчел там взять в таком количестве негде. Зимовки тяжелые. Корма на зимовку надо много. Выходят из зимовки семьи ослабленные и не все. К июню только поменялась зимняя пчелка. Ещё семьи не выросли. А уже взяток вокруг. Поэтому в СССР и было направление пакетного пчеловодства, и очень выгодное. На Закарпатье (в таком же положении был и Кавказ, возможно, ещё где-то такие местности были, может в Таджикистане, например) молотят всю весну пчелу в любом количестве. В апреле-мае формируют пакеты, складывают их в вагоны и прут на север. Пару недель - месяц они едут и к началу июня они там. А там сарай с пустыми уликами, рамками с сушью и вощиной. Всех пересадили в улики, и они ломонулись собирать всё вокруг. За пару месяцев собрали 50 – 70 (а то и 100) кг. меда на семью. К сентябрю там уже может начинать снежить. Всех пчел закуривают. Весь мед выгоняют. Все пустые улики и рамки складывают в сарай. Выигрыш в том, что не надо оставлять килограмм 25 меда пчелам, не надо организовывать омшаник, в котором нужно поддерживать температуру. Не надо обрабатывать, не надо подкармливать ни осенью, ни зимой. В озвученной технологии у всех есть уверенность. Не надо объявления нигде давать. Всё для всех понятно и есть реальный выхлоп так сказать. Что сейчас – не понятно.

ни один не сказал, что верну деньги.

Ой, порядочность тех, кто себя называет пчеловодом отдельная тема. Предлагаю тут её не цеплять. Она сложная для многих…

может даже выгодней чем зимовать семьи

Это когда на север. В условиях Украины это не очевидно. У нас нет особых требований для нормальной зимовки (не требуется обязательно омшаник, обогрев, прикорм/закорм и пр.). Плюс есть колебания по цене очень существенные (на моей памяти цена пакета колебалась в пределах 300 грн – 2500 грн). Так что про выгодней однозначно согласиться нельзя. Если есть возможность продать мед по 100 грн/кг и весной купить полноценный пакет по 500 – 600 грн., тогда выгодней. (15 – 20 кг. меда в улье оставляют у нас минимум, на зиму). При других раскладах – спорно.

Все пакеты одинаковы.

Одинаково хороши или одинаково плохи по Вашему опыту?


В общем, здорово, что есть живой интерес к теме. Продолжаем голосовать и высказываться. Интересно!


P.S.
Сорри послетали ссылочки (где чьи конкретно не понятно)...

[Берендей]

Одинаково хороши или одинаково плохи по Вашему опыту?

По моему мнению одинаково хороши. А что в них может быть плохого? 4 рамки расплода обсижены пчелой, если какая то из рамок не имеет достаточно красивую печатку, то в качестве компенсации дотрушиваеться еще одна рамка пчелы. И так все без исключения делают. Ну вот что тут может быть разного на что бы влияло "честное имя пасечника"???

[Владимир Татомир]

Сообщение от Берендей

что тут может быть разного

В последствии анализы на мед. это, как раз.Перетрусив лишних пчел, можно запарить.Получив печатку на выходе это плюс, и только печатанную это минус.Когда отбираешь сам плюс, когда получаешь, то что отобрали, возможно и качество суши, и самих рамок и т.д.

[Берендей]

Сообщение от Владимир Татомир

В последствии анализы на мед. это, как раз.Перетрусив лишних пчел, можно запарить.Получив печатку на выходе это плюс, и только печатанную это минус.Когда отбираешь сам плюс, когда получаешь, то что отобрали, возможно и качество суши, и самих рамок и т.д.

Гарантии на то что мед не засветится вам не даст не один пакетчик. Запарить можно и не лишних пчел, ту больше зависимость от вениляции пакетного ящика, правильной их увязки, растояния, качества дороги и внешней температуры. Объясните мне глупому как на 5 мая с одной семьи получить 4 рамки печатки и чтоб все они были на выходе или чтоб все 4 рамки были только что запечатаны . Когда отбираешь сам то конечно это лучше, но при чем тут порядочность и честное имя продавца пакетов?

[Владимир Татомир]

Сообщение от Берендей

но при чем тут порядочность и честное имя продавца пакетов?

Порядочность и честное имя не только продавца, но и покупателя.Договор, дороже денег, один продал, не зажалел, второй купил и так же имеет прибыль.

Сообщение от Берендей

с одной семьи получить 4 рамки печатки и чтоб все они были на выходе или чтоб все 4 рамки были только что запечатаны

Да никак, можно оставить печатку вторую на выходе, после рамки что лупиться, и поставить всю открытую, где семи-пятидневка, и за три дня пока доедет будет рамка печатки, но она выйдет через десять дней после приезда, а та через пару дней уже выйдет, вот и старт в двух рамках пчелы.Брал такой пакет в магазине, в начале своего пути пчеловодного, тогда и понял разницу.Первые брал у Боднарь Марии из Калуша, так это образец, хоть и цена высокая, но всегда с медом.Последние три года, также работаем с семьей пчеловодов, где женщина рулит, также огромная им благодарность за их работу, и пчел.

[Юрій Чугай]

Сообщение от Владимир Татомир

В последствии анализы на мед. это, как раз.Перетрусив лишних пчел, можно запарить.Получив печатку на выходе это плюс, и только печатанную это минус.Когда отбираешь сам плюс, когда получаешь, то что отобрали, возможно и качество суши, и самих рамок и т.д.

Там же ж всього 4 рамки. Ну який там мінус, я чужі рамки в перший же рік вибраковував/виводив. Запарити можна і недотрушений пакет - тут вже сам винен. Як показує практика інколи аналізи і без причини "світитись" можуть.

[Михаил_1975]

Сообщение от Берендей

По моему мнению одинаково хороши.

Хорошая тема поднята...

Я читал про ГОСТ СССР на пчелопакеты. Это три рамки печатного расплода и одна кроющая, плодная матка и с двух рамок натрушено пчелы. Пчелы, таким образом, должно быть 1,5 - 2 кг в изначально собранном пакете. (Естественно это по памяти). Для профилактики запаривания транспортировка осуществляется с выполнением определенных правил (температура, циркуляция воздуха, отсутствие нервирующих пчел факторов) и в соответствующей таре (с достаточными зарешеченными отверстиями для вентиляции). Раз тогда возили пакеты поездами из Ужгорода в Сибирь, то значит, знали что-то в вопросе безопасного перемещения пчелопакетов. Или нет?

Говорить о том, как должен выглядеть пчелопакет когда ты его вскрыл на своей пасеке после покупки бессмысленно. Правильно тут замечено, что разное время перевозки, разные особенности формирования, разные условия перевозки и много других факторов делают невозможным сопоставление пакетов с другими пакетами в другой год или в другой местности.

По моей практике могу сказать, что тоже за свою жизнь купил некоторое количество пакетов. Хотя это и не сотни штук. Покупал и так, что приезжал на пасеку и формировал вместе с пчеловодом. И на ярмарке и по интернету с доставкой так сказать. По всякому. Кстати замечу, что для новичка, что ты стоишь возле улья, что получаешь закрытый пчелопакет – нет особой разницы, не понимает человек же (у меня было что собрали, вместе с пчеловодом, пакеты, вроде всё в 4 глаза контролировали но в одном матки не было по приезде на мою пасеку). Из того, что в пакетах лично для меня может быть "плохого" могу перечислить следующее:
1. Пчелы таки мало. Совсем мало. По разным причинам. Может, пожадничал струсить, как положено. Может, разлетелись (один раз нашел небольшое отверстие, через которое пчелки и вылезали в одном из пакетов).
2. Рамки совсем старые и убогие, не соответствуют по размерам даже, проваливаются и давят пчел при перевозке (было и такое).

Ну вот, вроде и всё. Из того с чем лично я сталкивался.

Все разговоры про всевозможные "свечения" и "болезни" считаю бредом бредовым, если честно. Тот, кто продает пчел, обычно лучше покупателя осознает, что от здоровья его подопечных зависит его бизнес. Так что продавцы больше всех заинтересованы, чтобы все пчелы у них были здоровыми и упитанными. Как отбирать специально "рахитных" и особенно несчастных ни я, ни кто другой на этой планете не знает. Отбирают то, что есть на пасеке. Не будь пчелы обработаны, подкормлены, профилактированы они плодиться так, чтоб аж на продажу не станут. Тут скорей даже другая проблема. Молодой не опытный пчеловод покупает нормальных пчел. И в первый год с пакета он качает 20 - 30 кг меда. Он счастлив. Жизнь удалась. Он и не делает ничего с ними начитавшись бреда про "химия одна". К весне щи несколько кислеют. К концу следующего года окончательно прокисают. И он снова идет за пакетами... Рассказывая всем, что продали ему "старую лошадь", которая "сама умерла". И что все продавцы козлы. И ещё что-нибудь очень, по его мнению, умное. В общем, я считаю тоже, что пакеты это отличный вариант для начинающего или для восстановления пасеки. При покупке пакетов есть нюансы, но они, как правило, не смертельны. Если пакет несколько ослаблен, то покупатель потеряет в меде в этом году. Если "по ГОСТУ" с пакета он вполне возьмет меда 20 - 30 кг. Но и с того и с другого он сформирует жизнеспособную семейку в зиму (понятно что требуются медоносы, обработки, ульи, наличие суши/вощины, подкормки, формирование гнезда и пр. и пр. - я это тут не обсуждаю).
Из своих практических наблюдений могу посоветовать искать пакеты потяжелее. Это единственный действительно объективный индикатор, как мне кажется. Ну, и по возможности присматриваться к «общему состоянию» продавца можно - если пакеты в хороших ящичках (ладно сбиты), пчеловод торгует широким спектром пчелотоваров, разумно отвечает (а не толкает идеи «про химию»), то это может быть положительным индикатором (не 100%-ым). Всё остальное – гадание на кофейной гуще, мне кажется. У одного и того же продавца качество может «гулять» и от сезона к сезону и от пакета к пакету. Часто «крупные» продавцы привозят сборный груз от нескольких пчеловодов и сами дупля не отбивают что там конкретно. При этом реально являясь пчеловодами и реально продавая и своих пчел. В общем, вариантов масса бывает. Но не вижу особого смысла в них глубоко разбираться. Покупка пакетов при здравом подходе гарантирует зимовалые семьи в следующем году и может дать мед в средних пределах в этом. Если для кого-то несколько килограмм меда именно в этом году особенно критичны и без них он умрет с голоду – ему стоит париться. Остальным совсем нет. Такое моё мнение.