С рейсмусом или без?

[Владимир Татомир]

Сообщение от bvv

получу удовольствие от самого процесса сборки, ульи будут выглядеть лучше, уменьшится их вес. Если бы я был моложе и планировал иметь большую пасеку, то приобрел бы рейсмус однозначно.

Совершенно согласен, живем в цивилизации и есть возможность иметь и пользоваться рейсмусом, это благо.Кто имеет финансы и не хочет рейсмус, пусть вручную изворачивается, но тот же аматор рамочки на рейсмусе пропускает, надоело извилины напрягать при изготовлении.

[bvv]

Сообщение от Юрий Нефёдов

Я бы с вашей необрезной наскручивал бы самых кривых корпусов с правильными внутренними размерами, а потом срезал бы пилорамой верх и низ, а пазы вырезал бы ручной фрезой. Всё. Без щелей и зазоринки. И не нужно время на рейсмус тратить.

Такой технологии изготовления рогатых здесь на форуме я пока не встречал.

Добавлено через 21 минуту

Сообщение от amator

Непонятны только два пункта: почему работа станет быстрей и почему ульи будут легче? И последнее. После фугования доска выглядит не на много хуже, чем после рейсмуса. Сразу не отличить. Но это мой взгляд на эстетику.

Работа станет быстрее потому что рейсмус дает возможность быстрее получить точный размер по толщине доски, в нашем случае 22мм, а точный размер торцевых досок и рогов позволяет играясь вести сборку корпусов, днищ, крыш рогатого улья вообще без кондуктора, конечно если есть ременная струбцина.
А легче ульи станут потому, что когда обрабатывается доска с одной стороны как чисто, то ее толщина обычно составляет 23...25мм вместо 22мм при обработке рейсмусом.

[amator]

bvv, честно, пока не понимаю. Давайте внесу своё мнение.
1. Рейсмус не даёт быстрее, а даёт точнее размер.
2. Рейсмус очень нежный аппарат и "пхать" что попало как попало не получится. Часто придется по 0.5мм снимать. Конечно, если это не промышленный монстр.
3. Вам, ничто не мешает сделать спилы на рожках, чтоб была свобода посадки в 4-5мм. Это нужно даже на калиброванной доске. Будет легче попадать. Тогда и разбежность в 1-2мм неважна.
4. А что Вам запрещает фуговать с двух сторон заготовки? Ну даже если Вы не станете фуговать, то на сколько будет тяжелее корпус с 23мм доски? 100 грамм?
Можете не слушать, но я скажу своё мнение. Конечно не берите рейсмус. Лучше потратить деньги на доски, хорошую пилу, хороший фуганок, стружкосос. И то, если собираетесь разводить пчел. Если "для себя и ещё чуть", то закажите готовые. Если есть часть инструмента, хотя бы фуганок и паркетница, то этого уже достаточно. Фугуйте заготовки с двух сторон, пока одна не станет 22мм. А рожки сделать со спилом. Ну Вам решать.

Добавлено через 5 минут
Меня самого жабка душила . Все говорит, " От баран... Нафига купил эту цяцьку??? Столько денег!!! А могли пилу хорошую со стружкоотводом и стружкосос купить... В чистоте бы работали...". . Но продавать жалко . Стоит хороший такой япошка. Жалко. Вдруг там его обижать будут?!! Не! Не продам!!!

[Дан]

Когда я начал самостоятельно изготавливать ульи, то тоже вначале загорелся рейсмусами, рогатыми и прочими универсальными доньями-крышками. Доску не знаешь с какой стороны взять. Если еще фуган плохой (как обычно у новичков), то конечно, хочется взять рейсмус - пихай и все. Но я вас уверяю, все проходит после первого куба доски. Как говорится, "конь чует борозду". Интуитивно начинаешь фуганить 22-24 мм, если получилось больше - не беда, прошел боковушку корпуса после сборки и все (я показал технологию в начале темы).
Насчет рамок. Да, если у вас 10 рамок в 10 рамочном корпусе, то все должно быть ровно. Но меня больше интересует 10 рамок в 12 рамочном - работы по обрезанию и откачке меньше на 20%. При таких раздутых рамках точные размеры не обязательны.
Эстетическое чувство? За метр не отличишь.
Таким образом давайте согласимся, что рейсмус необязателен для пчеловода, но необходим для изготовления ульев на продажу.

[amator]

Сообщение от Владимир Татомир

Совершенно согласен, живем в цивилизации и есть возможность иметь и пользоваться рейсмусом, это благо.Кто имеет финансы и не хочет рейсмус, пусть вручную изворачивается, но тот же аматор рамочки на рейсмусе пропускает, надоело извилины напрягать при изготовлении.

Ну насмешили!!! Пользоваться рейсмусом это благо??? Даже нахамить не забыли!!! Всегда, когда нет аргументов, переходят на личности . Причем извилины при изготовлении рамок??? В мастерской, для меня отдых от мыслительных процессов . Такая столярка не требует особых мозгов. Тут все примитивно

Добавлено через 5 минут
Дан, точ в точке мои мысли!!! После н кубов, доску по весу чувствуешь, какой толщины . Могу сделать фото корпусов с рейсмусом и без. Там не то, что не отличить, а после годов, скажите все наоборот

[bvv]

Сообщение от Дан

Таким образом давайте согласимся, что рейсмус необязателен для пчеловода, но необходим для изготовления ульев на продажу.

Дан, давайте не будем столь категоричны. Просто. Рейсмус желателен в обоих случаях.

[Владимир Татомир]

Сообщение от amator

Причем извилины при изготовлении рамок??? В мастерской, для меня отдых от мыслительных процессов . Такая столярка не требует особых мозгов. Тут все примитивно

У меня мозги не поворачиваются делать размер 25 для рамок без рейсмуса.

Сообщение от amator

по весу чувствуешь, какой толщины

преклоняюсь пред Вами за удивительные способности.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Дан

Если еще фуган плохой (как обычно у новичков), то конечно, хочется взять рейсмус - пихай и все.

Вот именно начинается с "пихай" и заканчивается и "все".Меня учили сначала фуганок, затем чистая доска в рейсмус, другое мне непонятно.Чистая доска, условие для длительной эксплуатации ножей. У себя точим, но редко, фуганок постоянно ножи меняются.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от amator

Могу сделать фото корпусов с рейсмусом и без. Там не то, что не отличить, а после годов, скажите все наоборот

amator, да можем ульи делать и без рейсмуса, но зачем, не могу понять Вашего восхищения работой без него.

[amator]

Владимир Татомир, если Вы покажете, как я смогу сделать быстрее и/или с меньшими усилиями, то даю слово - я публично покаюсь! Мои спина, руки и ноги будут Вам безмерно благодарны, пусть даже пострадает моя гордость! Пока я вижу, как Вы предлагаете мне тащить 9 кубов доски от фуганка к рейсмусу и там ещё раза два-три пропускать заготовку. Тут не столько гордость и упрямство, как все тело против такого заманчивого предложения! Это не восхищение работы без рейсмуса, а требование всего моего тела к моему уму, не гонять ноги, не гнуть спину, не напрягать руки дурной работой. "Из-за дурной головы ногам тяжело!" Возможно у Вас сказывается "старая школа" или многолетний опыт гнетет к накатанному пути? Или может года не позволяют взглянуть на вещи по новому?
А вот Вам, как опытному столяру, некрасиво с издёвкой лукавить, что невозможно на глаз или вес определить размер заготовки. Сколько я знаю мастеров, не только столяров, так они на глаз определяют диаметр трубы, толщину листа, количество кирпича в стопке. Если Вы мастер, то просто лукавите и мне действительно непонятно зачем это Вам? Чтоб убедить, что без сложного дорогого , оборудования невозможно сделать улья и рамки? Если Вы торгуете ульями или рамками, то понятно. Вам нужно продать товар с неимоверным качеством. Эстетика Вам важней и за нее Вы берете деньги. Я делаю для себя и мне важней функционал, а не приятный вид. У нас разная ситуация.

[Шавлюк]

Шановні "столяри"! Кожен виходить з своіх фінансових можливостей.Є одна хороша приказка-хто як хоче,так і др-че.Не має чого дискутувати.

[Владимир Татомир]

Сообщение от amator

как Вы предлагаете мне тащить 9 кубов доски от фуганка к рейсмусу и там ещё раза два-три пропускать заготовку.

Если у Вас рейсмус и фуганок находятся в разных гаражных кооперативах, то вопрос переброски заготовок очень актуален.Выход один, расположить станки в технологической последовательности и процесс перемещения не будет такой болезненный.

Сообщение от amator

если Вы покажете, как я смогу сделать быстрее и/или с меньшими усилиями,

Мы работаем и не делаем из этого секрета, если Вы сможете узнать для себя что то новое, пожалуйста приезжайте и смотрите, как работаем.Лично я не столяр, но имею отношение к деревопереработке и организации работы. При необходимости, сделать заготовку из дерева смогу самостоятельно.С уважением, Владимир.