Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Прочее > Оффтопик > Беседы на любые темы

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Результаты опроса: Нужно ли продолжать эту тему?
Да 51 57.30%
Нет 17 19.10%
Мне всё равно 21 23.60%
Голосовавшие: 89. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.11.2016, 09:05   #1021
верес
Бывалый
 
Аватар для верес
 
Регистрация: 15.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 10
Ульи: БКМФ
Адрес: Україна, ВІнницька обл. г/к пш 49*05'; сд 28*17'. внм 244 м.
Возраст: 64
Сообщений: 8,415
Сказал(а) спасибо: 7,824
Поблагодарили 5,313 раз(а) в 1,357 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 344
Сказали "Не согласен!" 201 раз(а) в 150 сообщениях
Файловый архив: 52
Закачек: 0
Вес репутации: 1086
верес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

читав про таке в Комісара, називає він це - зброс води в расплод.
мабуть це має рацію.... але аксіома про небояться бджоли холоду....
думаю помилкова, так насправді поки є корм вони незамерзнуть тільки до тієї пори допоки не опоносяться через переповнення кишечника а причина- недмірне споживання корму.
__________________

39 ОДШБр
верес вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2016, 09:37   #1022
ДимаЗ
Бывалый
 
Аватар для ДимаЗ
 
Регистрация: 26.12.2015
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 6
Ульи: Дадан
Адрес: Украина, Запорожская обл., г. Васильевка.
Возраст: 34
Сообщений: 574
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 419 раз(а) в 118 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 55
Сказали "Не согласен!" 14 раз(а) в 13 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 173
ДимаЗ имеет неукоснительную репутациюДимаЗ имеет неукоснительную репутациюДимаЗ имеет неукоснительную репутациюДимаЗ имеет неукоснительную репутациюДимаЗ имеет неукоснительную репутациюДимаЗ имеет неукоснительную репутациюДимаЗ имеет неукоснительную репутациюДимаЗ имеет неукоснительную репутациюДимаЗ имеет неукоснительную репутациюДимаЗ имеет неукоснительную репутациюДимаЗ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Повышение температуры клуба - повышение яйцекладности матки. То бишь ранне-весенний обогрев семьи + подкормка значительно повышает яйцекладность матки, а значит получаем более сильные семьи, скажем на 1 мая, чем те что развивались сами по сибе?
__________________
Кто пчеле рад, тот будет богат...
ДимаЗ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2016, 10:06   #1023
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,451
Сказал(а) спасибо: 3,407
Поблагодарили 11,302 раз(а) в 2,383 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1562
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Патриот17 Посмотреть сообщение
Интересно, вы прочли о этом где-то или сами проанализировали семьи трутовик? Я не стебусь, мне действительно интересен источник инфы.
У Вас есть уникальная возможность переписываться с источником! Большинство что здесь написано исходит от Волкотрубенко. Интересно, если бы тоже самое написал, например, Руттнер, Вопросов не возникало бы?
Цитата:
Сообщение от Патриот17 Посмотреть сообщение
Нет разницы, они обе делают свою работу матка и трутовка. Только у трутовик есть конкуренты, а у матки не всегда, плюс матка полноценная, а пчела недоразвитые и не осемененая.
Немного не понял??? Вы соглашаетесь со мной или нет?



Цитата:
Сообщение от Патриот17 Посмотреть сообщение
Может все же повышенная влажность приводит к повышению температуры в клубе, только не из-за того что им холодно (ведь мы все знаем, что пчелы не боятся морозов и могут контролировать температуру от краев клуба до его ядра, не провоцируя маток на засев если им, пчелам этого не надо),а по причине избавиться от лишней влаги накормив ею расплод.
Не знаю, осушит ли расплод воздух, на его выращивание потратят меда намного больше чем весят пчелы, значит выпарят еще больше влаги. А дальше цепная реакция, приводящая к тому, что всю зиму рамки не цветут а за один весенний месяц покрываются плесенью. И так бывает в тех семьях у которых много раннего расплода.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
верес (22.11.2016), Владимир@ (17.02.2018), Юрий Нефёдов (25.11.2016)
Старый 22.11.2016, 10:55   #1024
верес
Бывалый
 
Аватар для верес
 
Регистрация: 15.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 10
Ульи: БКМФ
Адрес: Україна, ВІнницька обл. г/к пш 49*05'; сд 28*17'. внм 244 м.
Возраст: 64
Сообщений: 8,415
Сказал(а) спасибо: 7,824
Поблагодарили 5,313 раз(а) в 1,357 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 344
Сказали "Не согласен!" 201 раз(а) в 150 сообщениях
Файловый архив: 52
Закачек: 0
Вес репутации: 1086
верес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Так але не зовсім, матка починає кількісно сіяти не в пропорції зі зростпнням температури а лише при досягнення певної температурної межі ~=35*С. В подальшому треба стимулювати зростання засіву застосовуючи різні прийоми, але все обмежується можливістю сім'ї підтримувати інкубаційну температуру на засіяних сотах і при досягнені краю цих можливостей матка пригальмовує, сторонній підігрів дозволяє збільшити площу засіву це одне, друге прямо пов'язане з першим,
зменшуються витрати корму на зігрівання, моторесурс бджоли збільшується і співвідношення одна зимувала/ вирошена нова зростає на користь нових. Тобто при однакових стартових умовах
підігрів дозволяє до акації сім'ям наростити найбільш продуктивну силу.

Добавлено через 9 минут
П.с. Це була відповідь на запитання Дима3.

Добавлено через 12 минут
а про зброс воды в расплод Комісар посилаючись на Мебуса роз'яснює так, про досягненні межі можливого утримувати жижу в кишечнику бджола прагнучи звільнитися від неї стимулює матку до засіву і лише потім працює механізм повернення води на догляд за розплодом. Але на моє розуміння не все тут в'яжеться, мабуть таки все простіше з зимовому кублі бджола позбувається води простим випаровуванням для цього підвищує температурв своєго тіла, таких бджіл багато і як наслідок підвищується температура в кублі, кубло розрихлюється вивільняються соти, матка незнаючи проблем бджіл реагує лише на температуру і вологу та на вільні соти починає свою діяльність непідозрюючи що за бортом мінус 20, і сніг.

Добавлено через 8 минут
Мебус і іже... Проводили дослідження на кількість жижі в бджолі до і після февральского розплоду, після його жижі на половину менше, ідругої спроби сіяти матка неробить вже до весни.

Добавлено через 47 секунд
Мебус і іже... Проводили дослідження на кількість жижі в бджолі до і після февральского розплоду, після його жижі на половину менше, ідругої спроби сіяти матка неробить вже до весни.
__________________

39 ОДШБр
верес вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2016, 13:16   #1025
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,451
Сказал(а) спасибо: 3,407
Поблагодарили 11,302 раз(а) в 2,383 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1562
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от верес Посмотреть сообщение
Мебус і іже... Проводили дослідження на кількість жижі в бджолі до і після февральского розплоду, після його жижі на половину менше, ідругої спроби сіяти матка неробить вже до весни.
Комиссар заморачивается Высокотемпературной зимовкой. И появление расплода он обьясняет основываясь на то что исследует, так же как и Мебус. Я зимовкой особо не интересуюсь. Главное *правильные* семьи и *правильные* пчелы. Зимую нечего для этого не предпринимая, пока доволен.
Теперь о правильных пчелах, что интересно мне, значит предположу со своей колокольни.
Зимовалые пчелы стерильны. Особенно те которые зимуют без матки. Стерильны означает то, что они никогда не станут трутовками и не могут откладывать яйца. Что делает пчел стерильными? Либо возраст, либо, длительное воздействие низких температур на их организм. Склоняюсь больше ко второму варианту не исключая первый. Так возможно в пчелосемье необходимо иметь хоть какое то количество нормальных, не стерильных пчел. Которые будут находиться в центре клуба и в дальнейшем они возьмут основную нагрузку по выкармливанию первого весеннего расплода.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Владимир@ (17.02.2018)
Старый 22.11.2016, 13:55   #1026
yuasaver
Бывалый
 
Аватар для yuasaver
 
Регистрация: 05.10.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 40+
Ульи: лежак, перехожу на дадан 12*300+145
Адрес: Прилуки-Киев
Сообщений: 926
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 1,587 раз(а) в 497 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 37 раз(а) в 29 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 295
yuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Комиссар заморачивается Высокотемпературной зимовкой. И появление расплода он обьясняет основываясь на то что исследует, так же как и Мебус. Я зимовкой особо не интересуюсь. Главное *правильные* семьи и *правильные* пчелы. Зимую нечего для этого не предпринимая, пока доволен.
Теперь о правильных пчелах, что интересно мне, значит предположу со своей колокольни.
Зимовалые пчелы стерильны. Особенно те которые зимуют без матки. Стерильны означает то, что они никогда не станут трутовками и не могут откладывать яйца. Что делает пчел стерильными? Либо возраст, либо, длительное воздействие низких температур на их организм. Склоняюсь больше ко второму варианту не исключая первый. Так возможно в пчелосемье необходимо иметь хоть какое то количество нормальных, не стерильных пчел. Которые будут находиться в центре клуба и в дальнейшем они возьмут основную нагрузку по выкармливанию первого весеннего расплода.
а как вам как вариант стерильности, что на это влияет состояние анабиоза, тоесть состояние пчел зибой с пониженым количеством кислорода и повишеным количеством углекислого газа. Ведь известно, что при инструментальном осеменении с применением для усыпления углекислого газа не всегда качество матки бывает хорошим. Даже где-то, читал что при нескольких усыплений матки ее качество существенно ухудшалось.....
yuasaver вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Владимир@ (17.02.2018), Волкотрубенко (22.11.2016)
Старый 22.11.2016, 14:21   #1027
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,451
Сказал(а) спасибо: 3,407
Поблагодарили 11,302 раз(а) в 2,383 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1562
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от yuasaver Посмотреть сообщение
а как вам как вариант стерильности, что на это влияет состояние анабиоза, тоесть состояние пчел зибой с пониженым количеством кислорода и повишеным количеством углекислого газа. Ведь известно, что при инструментальном осеменении с применением для усыпления углекислого газа не всегда качество матки бывает хорошим. Даже где-то, читал что при нескольких усыплений матки ее качество существенно ухудшалось.....
Разве что рассмотреть и сразу опровергнуть. Разрушить миф!
Добровольно в *Собачий кайф* играет только человек. Матку, при ИО, принудительно подвергают кислородному голоданию. Кислород первое что нужно живому организму. Зимний клуб располагается возле летка, иногда в ущерб корму, медведь в берлоге носом в выходу и тд. Таким образом обеспечивая себя необходимым и достаточным притоком воздуха. Если б стерилизовал анабиоз, то и матки у нас выходили с зимы стерильны.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
tigor (22.11.2016), Владимир@ (17.02.2018)
Старый 22.11.2016, 14:40   #1028
yuasaver
Бывалый
 
Аватар для yuasaver
 
Регистрация: 05.10.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 40+
Ульи: лежак, перехожу на дадан 12*300+145
Адрес: Прилуки-Киев
Сообщений: 926
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 1,587 раз(а) в 497 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 37 раз(а) в 29 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 295
yuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Разве что рассмотреть и сразу опровергнуть. Разрушить миф!
Добровольно в *Собачий кайф* играет только человек. Матку, при ИО, принудительно подвергают кислородному голоданию. Кислород первое что нужно живому организму. Зимний клуб располагается возле летка, иногда в ущерб корму, медведь в берлоге носом в выходу и тд. Таким образом обеспечивая себя необходимым и достаточным притоком воздуха. Если б стерилизовал анабиоз, то и матки у нас выходили с зимы стерильны.
да но матка находиться в центре гнезда где температура выше и где пчелы находяться в более активном состоянии. а на краю пчелы находяться при пониженных температурах тем самым замедляя все свои проццесы, в том числе и имеют более выраженное кислородное голодание.
yuasaver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2016, 21:34   #1029
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,451
Сказал(а) спасибо: 3,407
Поблагодарили 11,302 раз(а) в 2,383 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1562
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Ну я же говорил, все в природе идентично.

Цитата:
Сообщение от верес Посмотреть сообщение
а про зброс воды в расплод Комісар посилаючись на Мебуса роз'яснює так, про досягненні межі можливого утримувати жижу в кишечнику бджола прагнучи звільнитися від неї стимулює матку до засіву і лише потім працює механізм повернення води на догляд за розплодом
Утреннее херостояние не от размножаться хотения, а от вопиющего желания пос......
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
tigor (22.11.2016), василь 1 (11.12.2016), Владимир@ (17.02.2018), Санек)))) (22.11.2016)
Старый 23.11.2016, 00:21   #1030
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,451
Сказал(а) спасибо: 3,407
Поблагодарили 11,302 раз(а) в 2,383 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1562
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Пчелы южных пород отличаются от тех которые живут в суровых климатических условиях, коротким периодом вхождения в зиму и быстрым побуждением. Северные заблаговременно прекращают выращивание расплода осенью и не спеша разтормаживаются весной. Как и растения которые их окружают. Печатка меда, мокрая или сухая, также зависит от генетической предласположенности. Знаете почему у одних мокрая у других сухая? У северных пчел печатка меда сухая. У южных мокрая. Это связано с тем, что у северных гнездо подвергается большим перепадам температур, что приводит к расширению меда. Воздушная прослойка сухой печатки дает ему возможность это делать не разрушая соты.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
tigor (23.11.2016), Алексей борец (22.01.2017), Владимир@ (17.02.2018), Кудлянин (23.11.2016), Санек)))) (24.11.2016)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:44. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ