Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Прочее > Оффтопик > Беседы на любые темы

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Результаты опроса: Нужно ли продолжать эту тему?
Да 51 57.30%
Нет 17 19.10%
Мне всё равно 21 23.60%
Голосовавшие: 89. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.02.2016, 19:59   #1
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,435
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,046 раз(а) в 10,472 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6262
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Так как семья либо вся выживает либо вся не перезимует (20 пчел на дне не считаю проблемой).
Но бывает же, что литр пчелы осыпится, а шесть рамок остается. Что так и будут на дне гнить до лета?
Димас вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
МЭД (16.02.2016), Олег к (16.02.2016)
Старый 19.02.2016, 19:34   #2
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,468
Сказал(а) спасибо: 3,415
Поблагодарили 11,347 раз(а) в 2,392 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1569
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

У пчел наблюдается прямое и рецепрокное скрещивание, когда мы признаки мужского и женского можем поменять местами. У пчел происходит сцепленное с полом наследование (по Моргану ).
Как практические пчеловоды что вы должны с этого понять?
Достаточно того что некоторые признаки привязаны с полом, и передаються по наследству в комплексе (например признак жала и все что с ним связано только у самок). А некоторые передаются по наследству без подвязки к полу но занимает определенный локус.
Теперь максимально просто на примере.
Определенные признаки проявляются на определенной стадии развития, личинка, куколка, пчела....
Меняем ход событий и из пчелиной личинки проявляются признаки матки. Если проявляемые признаки не совместимы с полом получаем нежизнеспособную личинку которую пчелы выбрасывают на четвертый день, или не успевают выбрасывать на более поздних стадиях. Получаем определенный гнилец. Допустим когда у куколки пчелы проявляются признаки трутня на стадии печатного расплода имеем американский гнилец и тд. Иногда такие вещи называют летальный ген.
Как я говорил, матка генетически не стопроцентная самка, примерно только 75%.
Так вот прикольно намутили с Бакфастом, у них определенное количество рабочих пчел рождаются что-то среднее между маткой и рабочей пчелой, возьмем хотя бы сроки созревания у их пчел 19 дней. А у трутней наоборот не могут родиться самци с признаками рабочей пчелы. Матки у Бакфаст откладывают трутневые яйца, но на 4 день личинка погибает и они ее выбрасывают.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Владимир@ (16.02.2018)
Старый 19.02.2016, 19:58   #3
hadzumaki
Активный участник
 
Регистрация: 26.12.2013
Ульи: -
Адрес: -
Сообщений: 177
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 189 раз(а) в 71 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 16
Сказали "Не согласен!" 8 раз(а) в 5 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 154
hadzumaki имеет неукоснительную репутациюhadzumaki имеет неукоснительную репутациюhadzumaki имеет неукоснительную репутациюhadzumaki имеет неукоснительную репутациюhadzumaki имеет неукоснительную репутациюhadzumaki имеет неукоснительную репутациюhadzumaki имеет неукоснительную репутациюhadzumaki имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Так вот прикольно намутили с Бакфастом, у них определенное количество рабочих пчел рождаются что-то среднее между маткой и рабочей пчелой, возьмем хотя бы сроки созревания у их пчел 19 дней. А у трутней наоборот не могут родиться самци с признаками рабочей пчелы. Матки у Бакфаст откладывают трутневые яйца, но на 4 день личинка погибает и они ее выбрасывают.
Вы бы хоть не позорились, хотя за время существование этой темы, это уже не актуально.
hadzumaki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2016, 21:00   #4
gru.v
Бывалый
 
Аватар для gru.v
 
Регистрация: 06.09.2015
Пчелосемей: >0
Ульи: квадратні
Адрес: УКРАЇНА
Сообщений: 2,341
Сказал(а) спасибо: 1,149
Поблагодарили 2,337 раз(а) в 765 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 13
Сказали "Не согласен!" 9 раз(а) в 9 сообщениях
Файловый архив: 30
Закачек: 0
Вес репутации: 457
gru.v имеет неукоснительную репутациюgru.v имеет неукоснительную репутациюgru.v имеет неукоснительную репутациюgru.v имеет неукоснительную репутациюgru.v имеет неукоснительную репутациюgru.v имеет неукоснительную репутациюgru.v имеет неукоснительную репутациюgru.v имеет неукоснительную репутациюgru.v имеет неукоснительную репутациюgru.v имеет неукоснительную репутациюgru.v имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко
Матки у Бакфаст откладывают трутневые яйца, но на 4 день личинка погибает и они ее выбрасывают.
от имбридинга?
gru.v вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.02.2016, 21:51   #5
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,468
Сказал(а) спасибо: 3,415
Поблагодарили 11,347 раз(а) в 2,392 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1569
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от gru.v Посмотреть сообщение
от имбридинга?
Совершенно верно. Грубо говоря добились того что неплодную матку спарили с ее сыном. Этого можно добиться только благодаря инструментальному осеменению. Так что не мог брат Адам вывести сам, у него могло получаться только вывести подобие Карника путем внучатого скрещивания. Можно добиться такого эффекта из любых пчел и назвать новой линией.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Владимир@ (16.02.2018)
Старый 19.02.2016, 22:03   #6
Arcadie Burla
Бывалый
 
Регистрация: 18.02.2013
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 20
Ульи: Дадан +магазин 145, ульи на УВР,по сист. ЛАВ-а.
Адрес: Черновицкая обл.
Сообщений: 3,557
Сказал(а) спасибо: 3,729
Поблагодарили 3,439 раз(а) в 743 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 31
Сказали "Не согласен!" 19 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 658
Arcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от gru.v Посмотреть сообщение
от имбридинга?
...
Цитата:
Сообщение от Arcadie Burla Посмотреть сообщение
Что касается пчел, то у них отсуствуют половые хромосомы! Поэтому не можем говорить про гетерогаметность. У них есть генетический локус, так называемый Х- локус детерминирующий будущий пол. Почти все женские особи у пчелы гетерозиготны по этому гену, а трутни гомозиготны. Но если будущая пчелка получает одинаковые алели от матки и от трутня, то это будет диплоидный трутень. Такие яйца пчелы поедают. Это примерно 1 на 300 пчел. При близкородственом спаривании их % растет.
__________________
Нет недостижимых целей. Есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и запас отговорок!
Arcadie Burla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2016, 03:17   #7
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,468
Сказал(а) спасибо: 3,415
Поблагодарили 11,347 раз(а) в 2,392 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1569
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Arcadie Burla Посмотреть сообщение
...
Уважаемый все что мы называем био в какой-то момент размножается путем деления клеток. У некоторых свои отличии но принцип можно проследить один и тот же. Вы копируете чьи-то открытия, не допуская того, что могли и ошибаться. Если бы никогда не делали новых открытий не было бы прогресса, некоторые открытия указывают на предыдущие заблуждения. Люди до сих пор спорят откуда взялась Y хромосома, как она образовалась. Откуда она взялась у Сына Божьего рожденного только при участии женского организма. В реальности этой истории я не сомневаюсь так как есть много примеров аналогов и некоторые вещи можно обьяснить на примере пчел. Не подумайте что это рождения трутня, так как число пар хромосом и у материнского и у сына должно быть одинаковым. Здесь на форуме тяжело обьяснить это явление так как тема затрагивает многие науки многим непонятные и достаточно сложные, соответственно ответ объемный. Так что как я и говорил, не буду конкретизировать на уровне деспирализации генов, каким образом все происходит в подробностях. Так что ход решения буду упускать в некоторых вопросах о пчелах, достаточно результата, ответа.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
balian (21.02.2016), phosgore (21.02.2016)
Старый 20.02.2016, 11:06   #8
Олег к
Бывалый
 
Регистрация: 28.08.2015
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 5
Ульи: Лежак
Адрес: Украина Сумская обл.
Возраст: 51
Сообщений: 5,301
Сказал(а) спасибо: 5,008
Поблагодарили 384 раз(а) в 170 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 8 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 17
Закачек: 0
Вес репутации: 409
Олег к имеет неукоснительную репутациюОлег к имеет неукоснительную репутациюОлег к имеет неукоснительную репутациюОлег к имеет неукоснительную репутациюОлег к имеет неукоснительную репутациюОлег к имеет неукоснительную репутациюОлег к имеет неукоснительную репутациюОлег к имеет неукоснительную репутациюОлег к имеет неукоснительную репутациюОлег к имеет неукоснительную репутациюОлег к имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

По моему эволюция /людей/идет в другую сторону,а по поводу Дарвина,так он сам признавал,что там не все так гладко.
Олег к вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
balian (20.02.2016)
Старый 20.02.2016, 17:00   #9
Патриот17
Бывалый
 
Аватар для Патриот17
 
Регистрация: 29.06.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 4
Ульи: Многокорпусные на 10-12р, Альпийцы, ульи по системе ЛАВ
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,814
Сказал(а) спасибо: 821
Поблагодарили 2,676 раз(а) в 705 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 62
Сказали "Не согласен!" 42 раз(а) в 34 сообщениях
Файловый архив: 121
Закачек: 0
Вес репутации: 502
Патриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Олег к Посмотреть сообщение
По моему эволюция /людей/идет в другую сторону,а по поводу Дарвина,так он сам признавал,что там не все так гладко.
Везде есть белые пятна, где нет научного подхода и не хотят признать, что все вокруг творение чье то. Из ничего получается, только, ничто...
__________________
Делай что должен и будь что будет!
Патриот17 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
tigor (20.02.2016), Санек)))) (20.02.2016)
Старый 20.02.2016, 17:05   #10
Олег к
Бывалый
 
Регистрация: 28.08.2015
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 5
Ульи: Лежак
Адрес: Украина Сумская обл.
Возраст: 51
Сообщений: 5,301
Сказал(а) спасибо: 5,008
Поблагодарили 384 раз(а) в 170 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 8 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 17
Закачек: 0
Вес репутации: 409
Олег к имеет неукоснительную репутациюОлег к имеет неукоснительную репутациюОлег к имеет неукоснительную репутациюОлег к имеет неукоснительную репутациюОлег к имеет неукоснительную репутациюОлег к имеет неукоснительную репутациюОлег к имеет неукоснительную репутациюОлег к имеет неукоснительную репутациюОлег к имеет неукоснительную репутациюОлег к имеет неукоснительную репутациюОлег к имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Патриот17 Посмотреть сообщение
Везде есть белые пятна, где нет научного подхода и не хотят признать, что все вокруг творение чье то. Из ничего получается, только, ничто...
Я думаю,что раньше люди больше ценили и берегли Природу.Я об этом.
Олег к вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:23. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ