Способы подсадки маток

[amator]

Поделитесь пожалуйста опытом. Кто пробовал по-канадски ставить маточник в верхний корпус? Что происходило? Хочу старую зажать в нижних двух магазинах решеткой. Через три закрытых в четвертом магазине поставить маточник. Что произойдет? Молодая залетит вниз? Или начнет сеять в верхнем свободном корпусе?

[Иванютин_Олег]

Я не специалист,но последний месяц сделал 4 отводка подсаживал плодных маток просто,сбрызгивал(для того чтоб матка не улетела,иногда бывает) клеточку с маткой и свитой и садил на рамку с медом под колпачек диаметром 100мм,потом через через несколько дней проверяем на маточники,ломаем их и через 1-2 дня выпускаю,пока прием 100%.

[Юрий Нефёдов]

Сообщение от amator

Поделитесь пожалуйста опытом. Кто пробовал по-канадски ставить маточник в верхний корпус? Что происходило? Хочу старую зажать в нижних двух магазинах решеткой. Через три закрытых в четвертом магазине поставить маточник. Что произойдет? Молодая залетит вниз? Или начнет сеять в верхнем свободном корпусе?

Если я правильно понял, то летки имеются во всех корпусах? Тогда нужно читать двухматочное содержание.
Но если ты спрашиваешь по-канадски, то там Костя подсаживает маточник в броне. НО, заметь! Он не пользуется решеткой. Поэтому тебе нужно подсаживать под РР.
За себя скажу что когда в верхнем корпусе выходят матки, то они не могут пролезть в низ через РР. Так и погибают бедные застряв в РР. При этом матка в нижнем корпусе в 95% продолжает сеять не замечая соперницу вверху. [/QUOTE]

Добавлено через 18 минут
Я подсаживаю плодных маток в клеточке Гайдара. Прочитайте инструкцию к этой клеточке и всегда будете пользоваться этой клеточкой. Гарантирую что всё что там написано правда. Приём маток близок 100%, а главное то, что не нужно тратить время на повторное открывание улья что бы выпустить матку. Пчелы сами её освобождают через 1-2 суток без вариантов. За это время они успевают к ней привыкнуть.
Важно то что в этой клеточке есть два входа. Один большой для матки и пчел, а другой маленький, только для пчел, матка туда не пролезит. Так вот, в инструкции написано что нужно наполнить канди две камеры с проходами. А я заполняю только одну камеру, ту которая большая. Через маленькую пчелы моментально начинают посещать матку. Находясь в замкнутом пространстве пчелы никогда не убивают матку, как бы враждебно они к ней не были настроены, попадая внутрь их запал весь пропадает и они сразу ищут выход. Через сутки такого хаотичного посещения пчелами матки эти случайные посетители разносят информацию о матке по всему улью. После съедания канди у главного выхода матка выходит в улей, как у себя дома, и начинает беспромедлительно червить.

[Андрей Андреевич]

Сообщение от Юрий Нефёдов

А я заполняю только одну камеру, ту которая большая. Через маленькую пчелы моментально начинают посещать матку. Находясь в замкнутом пространстве пчелы никогда не убивают матку, как бы враждебно они к ней не были настроены, попадая внутрь их запал весь пропадает и они сразу ищут выход

...находясь в "замкнутом" пространстве ,пчёлы "мочат" матку "на раз"...просто в клеточке они не могут её взять в "клуб" и она успешно от них отбивается и сама
может даже "парочку" непонравившихся пчелоидов "замочить" .Если не верите, то проверьте... есть клеточка точно такая же как Гайдаровская (по конструкции) только толще , так в такой набивается много пчелы и "мочат" матку успешно (это если не закрыть все ходы канди изначально)... где то валяется таких у меня 2штуки , от их применения отказался

[amator]

Юрий, у тебя нет летков в корпусах или есть? Я хочу поставить рр. Маточник в верхний корпус с открытым летком, а остальные корпуса закрыть. В идеале, молодая матка выйдет на облет и вернётся в нижний леток. Хуже, но тоже вариант, если вернётся в верхний корпус и будет там сеять.

[Юрий Нефёдов]

Сообщение от amator

Юрий, у тебя нет летков в корпусах или есть? Я хочу поставить рр. Маточник в верхний корпус с открытым летком, а остальные корпуса закрыть. В идеале, молодая матка выйдет на облет и вернётся в нижний леток. Хуже, но тоже вариант, если вернётся в верхний корпус и будет там сеять.

По-канадски - это когда нет летков. Летки в дне. У меня летков нет. А матка откуда вылетела, туда и прилетит в 95% вероятности. И замочат одну из маток, аж бегом. Может не на первый день, а может и до 7ми дней продержатся вместе. Про это и Волкотрубенко писал. Когда свита (аура по Волкотрубенко) пересекаеются, то происходит драка и одна побеждает другую, а если силы будут равны, то могут обеих маток замочить.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Андрей Андреевич

...находясь в "замкнутом" пространстве ,пчёлы "мочат" матку "на раз"...просто в клеточке они не могут её взять в "клуб" и она успешно от них отбивается и сама
может даже "парочку" непонравившихся пчелоидов "замочить" .Если не верите, то проверьте... есть клеточка точно такая же как Гайдаровская (по конструкции) только толще , так в такой набивается много пчелы и "мочат" матку успешно (это если не закрыть все ходы канди изначально)... где то валяется таких у меня 2штуки , от их применения отказался

2шт из скольки? Правило 95% работает или нет? Я писал что приём близок к 100%, но не 100%. Причин исключений я не изучил, возможно вы больше разбираетесь. А меня в этом способе устраивает высокая вероятность приёма и то что не нужно второй раз лезть в улей. В отличии от того колпачка который нужно открывать или другие трудозатратные способы.
А вообще подсаживать маточник 15ти дневный в броне считаю лучшим способом. Но это замена матки, а подсадить плодную, только в клеточке Гайдара. Лучшего пока не знаю. Может про святите, если не затруднит?

Добавлено через 20 минут

Сообщение от Андрей Андреевич

.есть клеточка точно такая же как Гайдаровская (по конструкции) только толще , так в такой набивается много пчелы и "мочат" матку успешно (это если не закрыть все ходы канди изначально)... где то валяется таких у меня 2штуки , от их применения отказался

У меня большинство Гайдаровских клеточек, толстые. В тонкие маточник не помещается, поэтому у меня таких много. Недавно отобрал 6 плодных маток и не успевал сформировать для них отводки(сейчас делаю сначала отводки, а потом отбираю маток), В ящик для пакетов закинул четыре рамки с расплодом, а с верху положил шесть клеточек с плодными матками. Что бы пчелы обогрели и кормили маток пока я не справлюсь. Просидели матки так сутки в этом пакете. При этом маленькие ходики были открыты в трёх или четырёх клеточках, так как растерял пластмассовые заставные в этих клеточках.
1. Все матки живы
2. Пчел мертвых не было
Возможно вы не правильно прочитали инструкцию(если читали). Перед тем как посадить матку, из клеточки нужно выпустить всех пчел. Я же сажу в клеточку только матку. Поэтому никаких раздражителей и конфликтов не возникает, только интерес со стороны пчел. Неоднократно наблюдал когда в клеточку залезает первая пчела, она не то что за маткой гоняется, она сразу кормить её начинает. Возможно в этом причина разности наших мнений, а возможно вы подсаживали в семью где уже была матка. Не знаю. Но у меня такого не было, что бы в толстой клеточке Гайдара пчелы убивали маток.

[Aleksandr17]

Прикольно
Тобто, якщо підсадити матку без свити, забити прохід тільки для виходу мати і приймають на ура?

[Андрей Андреевич]

Сообщение от Юрий Нефёдов

2шт из скольки? Правило 95% работает или нет? Я писал что приём близок к 100%, но не 100%.

...у меня хорошо работает правило 100% по плодным... по неплодным забросил эксперименты по подсадке в семью.
Если интересно сколько клеточек, могу спецом сощитать... но лень. В основном Лысоньские (пол большого пакета ещё осталось) ... и штук 70-100 Американских с феромоном (друзья помогают хорошо).

Сообщение от Юрий Нефёдов

А вообще подсаживать маточник 15ти дневный в броне считаю лучшим способом.

...толстыми клетками не пользуюсь, потому что если и подсаживаю маточник - так ещё случаев небыло ,чтобы его разгрызли (отпадает надобность в броне). Мне намного лучше нравится подсаживать плодную матку из нука , чем играться с неплодками (в нуках лучший процент облёта и видно качество матки... в семьях обычно начинаются танцы с бубнами... но это сугубо мне так нравится)

Сообщение от Юрий Нефёдов

Возможно вы не правильно прочитали инструкцию(если читали). Перед тем как посадить матку, из клеточки нужно выпустить всех пчел. Я же сажу в клеточку только матку. Поэтому никаких раздражителей и конфликтов не возникает, только интерес со стороны пчел. Неоднократно наблюдал когда в клеточку залезает первая пчела, она не то что за маткой гоняется, она сразу кормить её начинает. Возможно в этом причина разности наших мнений, а возможно вы подсаживали в семью где уже была матка. Не знаю. Но у меня такого не было, что бы в толстой клеточке Гайдара пчелы убивали маток.

...всё я читал ,и всё перепробовал... только ещё раз повторю: меня 95% не устраивает, 100% подавай ... очень трудоёмко контролировать те Ваши 5%. А так 100% гарантия 100% приемки матки

[Ромен]

А як що підсаджувати маток неплодних в безросплідний відводок ,який відсоток прийому ?

[Юрий Нефёдов]

Сообщение от Андрей Андреевич

.
...всё я читал ,и всё перепробовал... только ещё раз повторю: меня 95% не устраивает, 100% подавай ... очень трудоёмко контролировать те Ваши 5%. А так 100% гарантия 100% приемки матки

А я и не контролирую. Обычно если первую матку не приняли, то и не принимают вторую и третью. Такую семью или сразу на траву вытрусить или подождать когда например зальют акацией, а потом вытрусить и убрать улей.
Причин много почему не принимают. а ради 2-3% семей тратить время, которые завелись трутовкой или неплодкой нет смысла. Остальные 2-3% для меня не разгаданные. Возможно просто не совместимость пород матки и пчел. Бывает что матка вышла, начала червить и пропадает. По не запечатанному расплоду легко вычислить сколько дней она червила и сколько дней назад пропала.
А в последнее время перестал анализировать причины. Если расплод вышел, то как ты вокруг них с бубнами не ходи, а легче вытрусить и убрать улей.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Ромен

А як що підсаджувати маток неплодних в безросплідний відводок ,який відсоток прийому ?

Головне щоб бджоли не були з трутневої сім'ї. Я натрушую бджіл в нуклеуси і даю їм неплодних маток в кліточці Гайдара. Прийом близький до 100 відсотків.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Андрей Андреевич

..

...толстыми клетками не пользуюсь, потому что если и подсаживаю маточник - так ещё случаев небыло ,чтобы его разгрызли (отпадает надобность в броне). :

Допустим у меня клеточек бигуди от Никот только 30шт. А толстых клеточек шт.50. Берёшь эту клеточку, переворачиваешь вверх ногами и вставляешь в большой проход маточник. Закрываешь клеточку на глухо. Собираешь таких клеточек целую ленту. Ведь вы знаете что они соединяются между собой. И помещаешь между рамок. После выхода матки, переворачиваете клеточку обратно, удаляете маточник, заполняете этот проход канди и даете в нуклеус.
Ведь если вы и правда читали инструкцию, то это для вас не новость, правда?

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Андрей Андреевич

...Мне намного лучше нравится подсаживать плодную матку из нука , чем играться с неплодками (в нуках лучший процент облёта и видно качество матки... в семьях обычно начинаются танцы с бубнами... но это сугубо мне так нравится)

И мне так нравится. Более того. Ещё не разу в жизни рука не поднялась менять плодную матку в семье дав ей маточник в броне. Но в нуки раздавал 15ти дневные маточники. Пока прошло гладко и на много меньше работы с этими клеточками. Маточник в броне для меня новая и не изученная тема.
В этом году впервые буду подсаживать маточник в броне семьям в разгар подсолнуха. Посмотрим какой будет процент облёта новых маток. А пока наращиваем мясо к подсолнуху и делаем отводки.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Юрий Нефёдов

А вообще подсаживать маточник 15ти дневный в броне считаю лучшим способом. Но это замена матки, а подсадить плодную, только в клеточке Гайдара. Лучшего пока не знаю. Может про святите, если не затруднит?

Сообщение от Андрей Андреевич

.
...всё я читал ,и всё перепробовал... только ещё раз повторю: меня 95% не устраивает, 100% подавай ... очень трудоёмко контролировать те Ваши 5%. А так 100% гарантия 100% приемки матки

Надеюсь подскажите номер своего поста где вы описывали 100% приём. или так и будете вокруг да около?