Бджола, своя чи чужа?

[Voblin_UA]

Всё познаётся в сравнении.
Сын больше ездит на пасеку к бывшему тестю, вчера приехали ко мне - он очередной раз поразился тому, как можно спокойно подойти к ульям, поднять крышку и не получить в лоб. Как можно ходить вокруг ульев и не подвергаться нападениям.
Это бакфаст и карпатка.
Исключение - два местных пойманных роя, особенно один из них: только открываешь - сразу полтора десятка пчёл впиваются в сетку, а вокруг вьётся туча пчёл, активно атакующих.И если у бакфаста одна-две пчелы пытаются атаковать, то этим обычно всё и заканчивается, и стоит отойти на пару шагов и замереть - всё устаканивается. Эти же звери преследуют и 10, и 15 метров.
Очень некомфортно, мягко говоря.
Мой вердикт: матку сменю при первой же возможности. Мне такие чудеса ни к чему совершенно

[алексей в]

Матка бакфаста ранней весной залетела после облета в улей УС.Я понял это через 2 месяца когда пчела перестала жалится при осмотре улья.Целеноправленно перебрал гнездо и нашел там пропавшую желтую красавицу.

[Санек))))]

Сообщение от алексей в

Матка бакфаста ранней весной залетела после облета в улей УС.Я понял это через 2 месяца когда пчела перестала жалится при осмотре улья.Целеноправленно перебрал гнездо и нашел там пропавшую желтую красавицу.

Интересное наблюдение, наталкивает на мысль что можно породу менять весной(к примеру дворняжек на бакфаст или карнику). Лишь бы весной нужные матки были.

[Ворон]

Сообщение от Санек))))

Интересное наблюдение, наталкивает на мысль что можно породу менять весной(к примеру дворняжек на бакфаст или карнику). Лишь бы весной нужные матки были.
__________________

весь парадокс,що "дворняжки" заготовляють 80% всього меду в Україні,все інше ПОРОДИСТІ,але фактично,думаючий пасічник розводить сім*ї,які найбільше мають корисних ознак,ів малого проценту пасічників,все іде самопливом,тому кожен вправі вирішувати яку породу утримувати в себе на пасіці,але це мабуть не назавжди,бо вічна,тільки музика!

[vodolej]

Сообщение от Voblin_UA

Мой вердикт: матку сменю при первой же возможности. Мне такие чудеса ни к чему совершенно

Очень правильное решение. Существует версия что поведение пчел определяют феромоны которые выделяет матка. Старые пчеловоды, деды советовали расплод из "нехороших семей" переносить с сильные семьи " на воспитание". Пчелы родившиеся в сильной благополучной семье получая феромоны матки начинают работать как и пчелы родившиеся в этой семье. Так что "подсиливание" слабых семей бесполезно. А отсюда и направление селекции на наших пасеках. А отсюда и размножение только от сильных семей при этом нужно соблюсти деление семьи с сохранением биологической целостности по Кашковскому. Кроме того тут уже зацепляется и вопрос вывода маток а вернее их выращивание. Семья воспитательница должна создаваться из сильной семьи с частичным осиротением. Пчелы кормилицы не только кормят будущих маток и и делятся с ними феромонами своей хорошей матки.
Если у меня какая то семья вдруг стает агрессивной то я просто уничтожаю матку считая что ее феромоны уже изменились в худшую сторону, ближе к своим предкам. Чем ближе к предкам тем больше агрессии.

[Voblin_UA]

Сообщение от Ворон

весь парадокс,що "дворняжки" заготовляють 80% всього меду в Україні,все інше ПОРОДИСТІ

Ярослав, это уже похоже на подмену понятий... "Опрос, проведённый в сети, показал, что 100% пользуются Интернетом"... Понятно, что породистой пчелы пока мало. Но это не из-за того, что она хуже, а местная лучше. Просто у нас селекции практически не ведётся - единицы людей на всю Украину погоды не делают.
Вот честно, не встречал ещё ни одного пчеловода, который попробовав работать с более продуктивной и заметно более мирной породистой пчелой, вдруг встал в позу и с криками "Дайош!!!" вернулся к кусучим вариантам, лишь бы к местным - всем хочется и мёда, и чтобы по участку не гоняли... Может я не с теми общался?
У меня в условиях нынешней холодной и дождливой весны, и ещё более дождливого лета мёд есть только в двух семьях. И - увы и ах - это не местная порода.
Когда на первом месте шовинизм и ура-патриотизм - это не конструктив. Мы все работаем в области животноводства. То есть выход товарной продукции и удобство работы, качество зимовки и т.п. - не пустой звук. Безусловно, можно поколение за поколением вывести приемлемый вариант и на местном материале. Только где его взять, после нескольких десятилетий неконтролируемого ввоза разных пород? Местной популяции по факту просто нет - есть метисы невнятного роду-племени с непредсказуемыми характеристиками.
Для себя не вижу ничего зазорного в использовании высокопродуктивных отселекционированных пород пчёл, хоть и не местных - с вопросами опыления они вполне справляются. А если гнать всё пришлое, то и акацию надо искоренять безжалостно - она родом из Америки, но в данном случае этот факт никого не смущает... Ибо медок с неё самый ценный. Так чем тогда хуже "не наша" пчела, если мёда даёт больше, меньше болеет, меньше кусается, хорошо зимует?
Так что моё мнение: надо откинуть шовинизм, двойные стандарты, и просто выбирать высокопродуктивные варианты, приемлемые по хозяйственным признакам, а не по происхождению

[верес]

Сообщение от Voblin_UA

... Безусловно, можно поколение за поколением вывести приемлемый вариант и на местном материале...

саме так, але над цим треба працювати, здається Паланочка приділив місцевій бджолі часточку свого часу, надіємся що з цьогощось вийде.

Сообщение от Voblin_UA

Когда на первом месте шовинизм

ні на першому місці "мані-мані".

Сообщение от Voblin_UA

после нескольких десятилетий неконтролируемого ввоза разных пород?

так, за СССР насаджували кавказянок,(контрольовано) тепер бакфастів, (неконтрольовано), після кавказянок вже бачимо результат, що буде після бакфастів,?.
хоча перші метиси УС/кавказянка теж показували гарні результати, але нової бджоли неотримали, треба постійно починати з "0". проблема лише в тому що УС тепер мабуть важко знайти незасміченої гастролерами.

[Ворон]

Сообщение от Voblin_UA

У меня в условиях нынешней холодной и дождливой весны, и ещё более дождливого лета мёд есть только в двух семьях. И - увы и ах - это не местная порода.
Когда на первом месте шовинизм и ура-патриотизм - это не конструктив. Мы все работаем в области животноводства. То есть выход товарной продукции и удобство работы, качество зимовки и т.п. - не пустой звук. Безусловно, можно поколение за поколением вывести приемлемый вариант и на местном материале. Только где его взять, после нескольких десятилетий неконтролируемого ввоза разных пород? Местной популяции по факту просто нет - есть метисы невнятного роду-племени с непредсказуемыми характеристиками.

Сергій,уважно перечитай повідомленя і тоді роби висновки,яж також качав тільки в десятьох вуликах,в остальних небуло що,бо качаю мед тільки з надставок,викачав всього 105 літрів,мені для моєї клієнтури цілком достатньо,а там дивись і липа замедує,а якщо ні,то нетільки в мене,тому тримайте хоч Африканку,яж вожу 20 років карпатку,мені працювати комфортно з даною бджолою,урожай також приносить добре,тому планів міняти "коней" на переправі немає,бо ми невічні на землі,сьогодні є а завтра може вже не наступити,невже ти цього не зрозумів до цього часу,тобі житя уроків зробило достатньо.

[Voblin_UA]

Ярослав, я не призываю менять ради процесса замены. Нравится карпатка - так это же реально здорово!!! У вас с этим попроще.
У нас ареал украинской степной - она строже. Да и та сильно разбавлена чуждой для региона породой - карпаткой. Бакфаст стал поперёк горла, а тысячами пакетов продавать карпатку в ареал УС - что-то не слышал я активных протестов...

Теперь по поводу "мани-мани". Мы говорим о хозяйственной отрасли. Не хобби, а о целой отрасли. Потому экономический аспект не учитывать - несколько неумно, уж простите

Добавлено через 20 минут

Сообщение от верес

саме так, але над цим треба працювати

Именно об этом я и сказал. Чтобы перечислить тех, кто серьёзно занимается данной работой, хватит пальцев одной руки В глобальном смысле это пока никак не повлияет на общую ситуацию.

Сообщение от верес

так, за СССР насаджували кавказянок

Прокомментируйте, пожалуйста, общеизвестный факт ежегодной поставки тысяч пчелопакетов карпатской породы в ареал обитания полесской и украинской степной. Отмечу, это уже не СССР, а четверть века (!!!) независимости страны...

[Urik]

Я один раз выскажу свое мнение, и больше наверно не буду. Я не противник бакфаста но... Что такое этот пресловутый бакфаст, на наших прсторах, на данный момент, это просто набор букв!!! Кто только не занимается сейчас выводом и ПРОДАЖЕЙ маток этого самого бакфаста, и ситуация с ним уже не лучше чем с местными породами, ну разве что из за бугра брать маток и выводить САМОМУ!!! Уж больно "сладкая" цена на маток... а качество???