Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Прочее > Оффтопик > Беседы на любые темы

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Результаты опроса: Нужно ли продолжать эту тему?
Да 51 57.30%
Нет 17 19.10%
Мне всё равно 21 23.60%
Голосовавшие: 89. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.09.2017, 18:24   #1311
Arcadie Burla
Бывалый
 
Регистрация: 18.02.2013
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 20
Ульи: Дадан +магазин 145, ульи на УВР,по сист. ЛАВ-а.
Адрес: Черновицкая обл.
Сообщений: 3,557
Сказал(а) спасибо: 3,729
Поблагодарили 3,439 раз(а) в 743 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 31
Сказали "Не согласен!" 19 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 658
Arcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от yuasaver Посмотреть сообщение
расчепление в каждой произвольное,
...оно как раз что не произвольное! А как же тогда кроссенговер???

Добавлено через 8 минут
Константин Корпусов, схема абсолютно правильная, 25%от матки и 75 %от трутня.
Цитата:
Сообщение от yuasaver Посмотреть сообщение
Прочтите еще раз внимательно тот пост
...к сожалению Вы там все перепутали!
__________________
Нет недостижимых целей. Есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и запас отговорок!
Arcadie Burla вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 23.09.2017, 18:46   #1312
yuasaver
Бывалый
 
Аватар для yuasaver
 
Регистрация: 05.10.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 40+
Ульи: лежак, перехожу на дадан 12*300+145
Адрес: Прилуки-Киев
Сообщений: 926
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 1,587 раз(а) в 497 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 37 раз(а) в 29 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 295
yuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Arcadie Burla Посмотреть сообщение
...оно как раз что не произвольное!
вы хотите опровергнуть III закон Менделя - Закон независимого комбинирования, который гласит: «при скрещивании двух гомозиготных особей, отличающихся друг от друга по двум и более парам альтернативных признаков, гены и соответствующие им признаки наследуются независимо друг от друга и комбинируются во всех возможных сочетаниях».
yuasaver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2017, 10:08   #1313
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,459
Сказал(а) спасибо: 3,412
Поблагодарили 11,318 раз(а) в 2,386 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1564
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Ромен Посмотреть сообщение
Пару сторінок назад я з Вами сперечався про те хто вирішуе кому бути з яйця матка чи бджоли ,так і залишився -би зі своею думкою як-би одна сімя не зламала мені мозок .Сімя залишилась без матки ,заклали маточники ,щоб не просіла дав їй 5 рамок одноденки з різних сімей,через 10 днів проконтролював ,а весь росплод горбатий ,70% нормальний а 30% трутовий ,трут вилупився на мій погляд повноцінний. Матка вийшла уже сіє все добре.Виходить що матка таки закладає один вид яєць ,а бджоли в залежності від того який корм дають вирішують хто з того яйця вилупиться!!! На слідуючий рік хочу вивести маток з лічинок які закладені в трутових сотах .
Когда есть относительно большое количество пчелосемей, то часто всплывают необычные вещи, которые можно систематизировать и понять, что не все так как утверждает литература.
Пчеломатку пчелы могут вывести из пчелиной личинки, при этом для этого нужно меньше времени чем для вывода пчелы из этой же личинки. Значит пчела более совершенна, точнее более сложно создана. Матка от пчелы отличается не только более развитыми органами (некоторые даже менее развиты), но и принципиальным их отличаем, в этом случае одним питанием не обойдется. Матка это что-то среднее между пчелой и трутнем. Для вывода матки пчелам нужно просто блокировать развитие некоторых *ген*. Для вывода трутня блокируется 50% ген на самых ранних стадиях. Так что с трутневой личинки матка не получится, потому что восстановит утраченное не представляется возможным.
Другое дело иметь Джентерский сот с трутневыми ячейками, либо еще проще подрезать трутневый сот с только что отложенными в него яйцами.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
tigor (26.09.2017), Владимир@ (18.02.2018)
Старый 25.09.2017, 18:51   #1314
Ромен
Бывалый
 
Регистрация: 21.01.2017
Пчелостаж: 14
Пчелосемей: 50+
Ульи: Дадан, Двукорпусні на 300,та 300 на 145.
Адрес: Сумська обл. м.Ромни.
Возраст: 50
Сообщений: 4,108
Сказал(а) спасибо: 2,718
Поблагодарили 3,254 раз(а) в 918 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 102
Сказали "Не согласен!" 33 раз(а) в 32 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 621
Ромен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Для вывода трутня блокируется 50% ген на самых ранних стадиях.
12годинна лічинка уже буде зізмінним геном?
Ромен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2017, 06:59   #1315
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,459
Сказал(а) спасибо: 3,412
Поблагодарили 11,318 раз(а) в 2,386 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1564
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Ромен Посмотреть сообщение
12годинна лічинка уже буде зізмінним геном?
Думаю, да. В первое время даже оболочка яйца изменяется с колоссальной скоростью. И момент необратимости неуловим.
Но, речь идет о том что не имеют отличий ЯЙЦА отложеннызе плодной маткой в трутневые и пчелиные ячейки. И, на данном этапе, не важно что влияет на развитие в дальнейшем.
Яйца от пчел трутовок для наших экспериментов однозначно не пригодны.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ромен (28.09.2017)
Старый 26.09.2017, 20:47   #1316
seim
Бывалый
 
Регистрация: 10.02.2016
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 30+
Ульи: лежак 16, 22, 24 рам, дадан 12 рам
Адрес: Украина, Сумская область
Возраст: 42
Сообщений: 3,855
Сказал(а) спасибо: 1,648
Поблагодарили 3,611 раз(а) в 1,349 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 41
Сказали "Не согласен!" 243 раз(а) в 146 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 653
seim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Цитата:
Пчеломатку пчелы могут вывести из пчелиной личинки, при этом для этого нужно меньше времени чем для вывода пчелы из этой же личинки. Значит пчела более совершенна, точнее более сложно создана
это значит что маточное молочко более ценный корм чем смесь пыльцы и меда
Цитата:
Матка от пчелы отличается не только более развитыми органами (некоторые даже менее развиты), но и принципиальным их отличаем,
В каких органах матки и пчелы есть принципиальные отличия?
Цитата:
в этом случае одним питанием не обойдется
Для того чтобы рабочая пчела могла откладывать яйца, эту пчелу нужно начать кормить маточным молочком.
seim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2017, 20:56   #1317
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,459
Сказал(а) спасибо: 3,412
Поблагодарили 11,318 раз(а) в 2,386 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1564
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от seim Посмотреть сообщение
это значит что маточное молочко более ценный корм

В каких органах матки и пчелы есть принципиальные отличия?

Для того чтобы рабочая пчела могла откладывать яйца, эту пчелу нужно начать кормить маточным молочком.
Если беременную лучьше кормить плод сформируется быстрее?
Глаза, жало ......принципиально разные.

Добавлено через 1 минуту
А может пчела не должна никого кормить чтоб откладывать яйца? Кто из нас что-то напутал?
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
giro (18.12.2017)
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение:
Vorobeyko (27.09.2017)
Старый 26.09.2017, 21:21   #1318
seim
Бывалый
 
Регистрация: 10.02.2016
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 30+
Ульи: лежак 16, 22, 24 рам, дадан 12 рам
Адрес: Украина, Сумская область
Возраст: 42
Сообщений: 3,855
Сказал(а) спасибо: 1,648
Поблагодарили 3,611 раз(а) в 1,349 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 41
Сказали "Не согласен!" 243 раз(а) в 146 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 653
seim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Если беременную лучьше кормить плод сформируется быстрее?
Пчелы не бывают беременными Плод сформируется вовремя и правильно. Не стоит искать аналогии развития насекомых и в частности пчел с другими живыми организмами.
Цитата:
Глаза, жало ......принципиально разные
В чем принципиальная разница?
seim вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Vorobeyko (27.09.2017)
Старый 26.09.2017, 21:40   #1319
yuasaver
Бывалый
 
Аватар для yuasaver
 
Регистрация: 05.10.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 40+
Ульи: лежак, перехожу на дадан 12*300+145
Адрес: Прилуки-Киев
Сообщений: 926
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 1,587 раз(а) в 497 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 37 раз(а) в 29 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 295
yuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

кроме генотипа существует еще и фенотип-совокупность характеристик, присущих индивиду на определённой стадии развития. Фенотип формируется на основе генотипа, опосредованного рядом внешнесредовых факторов, а это может быть как раз и состав корма, размер ячейки....

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Для вывода трутня блокируется 50% ген на самых ранних стадиях.
если бы было так, то клетка у трутня была бы диплоидной с заблокированными генами (хромосомами), а так он гаплоидный - половыны генов нет....
yuasaver вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Vorobeyko (27.09.2017)
Старый 27.09.2017, 12:25   #1320
доктор
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 100
Ульи: рут
Адрес: украина запорожская
Возраст: 50
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 102 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 2
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 20
Закачек: 0
Вес репутации: 163
доктор имеет неукоснительную репутациюдоктор имеет неукоснительную репутациюдоктор имеет неукоснительную репутациюдоктор имеет неукоснительную репутациюдоктор имеет неукоснительную репутациюдоктор имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

[QUOTE=Волкотрубенко;203458]
Матка это что-то среднее между пчелой и трутнем. Для вывода матки пчелам нужно просто блокировать развитие некоторых *ген*. Для вывода трутня блокируется 50% ген на самых ранних стадиях. Так что с трутневой личинки матка не получится, потому что восстановит утраченное не представляется возможным.
ув.в нашем мире и так много глупостей,дурости и пр.мути,не вводите людей в заблуждение(какая ручная блокировка генов,думайте что пишите,сначала мысли ,а потом слова)
доктор вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Vorobeyko (27.09.2017), Граніт (29.09.2017)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:53. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ