Украинская степная порода пчел

[pr1zZ]

Сообщение от король орест

Тут не напишу про УС,а напишу як карпатка у нас працює на соняшнику.

Да тут многие подтвердят, что Карпатка тоже не плохо собирает Сонях, но я скажу - главное как пчеловод подготовит семьи. Но я больше нацелен на Весенний взяток, подсолнух это резервный вариант.

[Патриот17]

Сообщение от pr1zZ

Опять очередной бред от товарища "Патриота". Вы хоть-бы доказательства привели, а то всё "жу-жу" и "жу-жу"...
Карника - вторая в мире по популярности пчела. А для Патриота - это мусор
На счет бакфаста, одна из самых популярных пчел во Франции, Германии, Бельгии, Финляндии и т.д. (еще около 20ти стран). А для нашего Патриота - это мусор
Давайте договоримся, сначало думать, а потом писать.


Угу, веками пчелы на подсолнух тонкости закладывают


Кстате, Егошин не живет в Степи и у него нет подсолнуха.
Гадяч (племенная пасека УС) тоже не в Степи. Про Хмельницк уже вообще молчу...

Так ГДЕ селекционируют УС на подсолнух или на засуху? Если опять начнете рассказывать, что веками...

Где написано, что веками на подсолнуха УС работала и на нем оттачивала мастерство взятка с него? Не передергивайте! Моё мнение, по наблюдению, что на подсолнухе семьи просели на порядок меньше, а собрали на 15- 20% больше чем карпатка, тем более Карпатка просела очень...
Понимаю, что для вас, как для матковода, торгующего 'импортом' Карника и бакфаст, лидеры в породах пчел, и с этим не спорю, но почему-то та же Германия, мёд закупается в нашей стране... Может это не существенно, но тоже факт!
Егошин, Гадяч, Хмельницк, может вы и не знали, но находятся в одной природной зоне, нашей страны!
На одной из конференции, один из европейских пчеловодов, назвал 'породу' бакфаст чем-то на подобии сорняка, что в регионе где обитает эта 'порода' начинает портиться генафон пчел на соседних пасиках, уничтожая чистату, хозяйственность иных пород! Тем самым, подсаживает пчеловодов на приобретения племенных маток и невозможности выводить нормальный материал на своих пасиках! Как ещё можно назвать какое, что ни само не может дать потомство подобное себе, так как во втором тем более в третьем поколении не представляет из себя ни какой хозяйственной ценности, да ещё и иные породы перестают существовать?! Гинетический МУСОР!!!
Когда климат будет сродним с европейским, тогда и подумаем о списании нашей пророды!
Читайте внимательное, делайте верные выводы...

[vodolej]

Сообщение от Патриот17

Егошин, Гадяч, Хмельницк, может вы и не знали, но находятся в одной природной зоне, нашей страны!
На одной из конференции, один из европейских пчеловодов, назвал 'породу' бакфаст чем-то на подобии сорняка, что в регионе где обитает эта 'порода' начинает портиться генафон пчел на соседних пасиках, уничтожая чистату, хозяйственность иных пород! Тем самым, подсаживает пчеловодов на приобретения племенных маток и невозможности выводить нормальный материал на своих пасиках! Как ещё можно назвать какое, что ни само не может дать потомство подобное себе, так как во втором тем более в третьем поколении не представляет из себя ни какой хозяйственной ценности, да ещё и иные породы перестают существовать?! Гинетический МУСОР!!!
Когда климат будет сродним с европейским, тогда и подумаем о списании нашей пророды!
Читайте внимательное, делайте верные выводы...
__________________

Да, доля правды в вааших утверждениях есть. Породы пчел как и животных и растений в естественных условиях образуются в результате длительной( тысячелетия а может и больше) адаптации к природным условиям в месте проживания. Этот процесс непрерывен. Этот закон сразу же наачинаает работать со всем тем "материалом" который завозитсся в наши края из других районов Земли. Все эти межпородные скрещивания начиная с F2 обречены на вымирание. А вот для сохранения исскуственно выведенных пород необходимо постоянное повторение ранее проведенного удачного опыта. Сами себя они размножать не будут. Даже возьмите ту же нашу карпатку. Хтите рботать с карпаткой? - постоянно покупайте плодных маток в Карпатах. F1 еще может устроить а дальше деградация. Это закон природы!
Наши края это естественный ореол украинской степной и если у вас настоящая украинка то будет вам счастье. Они будут носить вам мед со всего что цветет а карпатка будет сидеть в улье и выглядывать когда зацветет что то помощней.
И еще один важный нюанс. При отборе матки наша степная украинка не будет интенсивно работать пока не выведется и не начнет червить новая матка карпатка на это не реагирует.
Так что система - улей, порода пчел, медовые угодья и технология ухода должны быть в полной гармонии - от вам и направление работы для достижения успеха.

[pr1zZ]

Сообщение от Патриот17

Понимаю, что для вас, как для матковода, торгующего 'импортом' Карника и бакфаст, лидеры в породах пчел

Не для меня, а для всего мира Карника один из лидеров. Особенно в Канаде.
А Бакфаст в Европе.

Сообщение от Патриот17

но почему-то та же Германия, мёд закупается в нашей стране... Может это не существенно, но тоже факт!

Германия еще закупает металл и природные ресурсы, а потом нам продает машины по 100 000 евро. Где логика? Уже несколько раз говорилась, почему Германия закупает мёд... Для начала у них развитая индустриальная страна и им дешевле КУПИТЬ Мёд. На этом держуться многие пасеки Украины, так как есть возможность сдать мёд оптом.

Сообщение от Патриот17

Егошин, Гадяч, Хмельницк, может вы и не знали, но находятся в одной природной зоне, нашей страны!

Конечно знал, но природные ресурсы и темперутура отличаеться от более южных регионов Украины, если Вы не знали.

Сообщение от Патриот17

На одной из конференции, один из европейских пчеловодов, назвал 'породу' бакфаст чем-то на подобии сорняка, что в регионе где обитает эта 'порода' начинает портиться генафон пчел на соседних пасиках, уничтожая чистату, хозяйственность иных пород! Тем самым, подсаживает пчеловодов на приобретения племенных маток и невозможности выводить нормальный материал на своих пасиках!

А Жириновский там тоже что-то говорит на конфиренциях...
А если серьезно, то трудно читать, одни ошибки... Доказательства где? А то только предположения и домыслы на диване.

Сообщение от Патриот17

Гинетический МУСОР!!!

Патриот17, а как же Карника? Тоже гЕнетический МУСОР?

Сообщение от Патриот17

Когда климат будет сродним с европейским, тогда и подумаем о списании нашей пророды!
Читайте внимательное, делайте верные выводы...

Так Мы сами в Европе. Как Вы думаете, климат в Бердянске похож на Климат в Днепре, или в Хмельницкой обл?

Повторюсь, главное не порода, а ПЧЕЛОВОД.

[Патриот17]

Сообщение от pr1zZ

Не для меня, а для всего мира Карника один из лидеров. Особенно в Канаде.
А Бакфаст в Европе.




Германия еще закупает металл и природные ресурсы, а потом нам продает машины по 100 000 евро. Где логика? Уже несколько раз говорилась, почему Германия закупает мёд... Для начала у них развитая индустриальная страна и им дешевле КУПИТЬ Мёд. На этом держуться многие пасеки Украины, так как есть возможность сдать мёд оптом.



Конечно знал, но природные ресурсы и темперутура отличаеться от более южных регионов Украины, если Вы не знали.



А Жириновский там тоже что-то говорит на конфиренциях...
А если серьезно, то трудно читать, одни ошибки... Доказательства где? А то только предположения и домыслы на диване.


Патриот17, а как же Карника? Тоже гЕнетический МУСОР?





Так Мы сами в Европе. Как Вы думаете, климат в Бердянске похож на Климат в Днепре, или в Хмельницкой обл?

Повторюсь, главное не порода, а ПЧЕЛОВОД.

Очередной бред! Какое отношение Жириновский имеет к пчеловодству, что за аналогии? Домыслы?! Из-за таких фраз буду выписывать цитаты и имена авторов. Поверьте не с потолка взято. Знаю что Карника лидер во многих странах, хороший бренд, раскрученый и не плохо селекционирован но из-за ввоза на территорию нашей страны и не контролируемым спариванием, местную породу губит, и сама изводиться, что вынуждает тратить деньги и спонсировать 'производителей' карники, и перекупов...Я это делать не хочу, попадать в зависимость, раз в год, или раз в два года покупать не понятный, не всегда удачный материал ( как это произошло в прошлом года с марками Ратуша, с ваших же слов)! В Германии проще держать породу в чистоте, там контроль со стороны государства, острова для спаривания и тд. В Украине с этим сложнее и не до этого сейчас, да и раньше было... Но есть такие как Егошин, стараются держать породу в относительной чистоте! То что получается при не контролируемом спаривании и теряет хозяйственную ценность превращается в генетический мусор! С такой семьёй столкивался. Понимаете отчего такое происходит? Разве бакфаст и карника не способствует этому в Украине?!
Климат в Днепре не похож на климат в Париже, или Франкфурт на майне, но тоже Европа! Не говорилось о южных областях страны, а только климатический пояс где живёт Егошин, г.Хмельницк, и Гадяч! Опять же перекручиваете, маетесь ф...ней...
Да, главное пчеловод, умение, система ульев, медоносная база, сильные здоровые семьи. Уберите одну составляющую и результата не будет!
Vodolej, и Карпатка не всегда летает при отборе матки, в прошлом году столкнулся с такой ситуацией! Сидели на передней стенке до того как не вышла матка с маточника.

[Виталий91]

Сообщение от Патриот17

Какое отношение Жириновский имеет к пчеловодству, что за аналогии

Такие как и вы навели "какой то профессор на какой то конференции сказал" что бы вы не говорили, а продуктивность "иноземной" пчелы при равных условиях выше, а значит все доп расходы оправданы, а об удовольствии при работе с такой пчелой вообще отдельный вопрос.

[Патриот17]

Сообщение от Виталий91

Такие как и вы навели "какой то профессор на какой то конференции сказал" что бы вы не говорили, а продуктивность "иноземной" пчелы при равных условиях выше, а значит все доп расходы оправданы, а об удовольствии при работе с такой пчелой вообще отдельный вопрос.

Продуктивность иноземок не обсуждал и не оспаривал! Удовольствие, при работе с пчелой получаю вне зависимости от породы... Уверен, тоже самое скажут большинство пчеловодов.

[вэн]

Сообщение от Патриот17

и Карпатка не всегда летает при отборе матки,

Точно! Опередил, было и у меня такое. Больше такого не делаю.

[Андрей Андреевич]

Сообщение от Виталий91

Такие как и вы навели "какой то профессор на какой то конференции сказал" что бы вы не говорили, а продуктивность "иноземной" пчелы при равных условиях выше, а значит все доп расходы оправданы, а об удовольствии при работе с такой пчелой вообще отдельный вопрос.

От не хотел влазить в ВАШ спор...не выдержал.
"Какой то профессор"--мне лично по телефону сказал :"ЧТО БАКФАСТ--ЭТО СПИД ДЛЯ УКРАИНСКИИХ ПОРОД"....если хотите знать фамилию, могу во всеуслышание написать (полностью с ним согласен)...
А УС и КАРПАТКА для нашей местности --это КЛАД...но мы им не хочем пользоваться (не престижно, что ль...).
И за ту проделаную работу ЕГОШИНА и ГАЙДАРА мы им должны кланятся в ноги...ну где ж там (такой уж менталитет)...
Играйтесь дальше з породами...
П.С.Я уже с Бакфастом наигрался ...говорят что не ту линию взял (оказывается есть хорошие и плохие линии) МАРАЗМ полнейший.
ВАРІТЬ УКРАЇНСЬКИЙ БОРЩ З ІМПОРТНОЇ ПРОДУКЦІЇ...СКОРО І САЛОМ БУДЕТЕ АФРИКАНСЬКИМ ЗАКУСУВАТИ.

Добавлено через 38 минут
Бакфаст и Карника это уже вчера...переходите на ЕЛГОН--вот это "сила"...мёд вёдрами таскать будет.

[pr1zZ]

Сообщение от Патриот17

Vodolej, и Карпатка не всегда летает при отборе матки, в прошлом году столкнулся с такой ситуацией! Сидели на передней стенке до того как не вышла матка с маточника.

Так зачем же вы мусорите на своей земле, покупая Карпатку? В Днепре УС районирована. Так что начните с себя. А то "плюете" себе под ноги, а на других кричите, чтобы не мусорили

Сообщение от Андрей Андреевич

И за ту проделаную работу ЕГОШИНА и ГАЙДАРА мы им должны кланятся в ноги...ну где ж там (такой уж менталитет)...

А я с этим не согласен. Общался с обоими несколько раз - дня них деньги важные.
Обьсянить? Пожалуйста. Если они были-бы фанаты местных пород, нарушали-бы они закон районирования? Почему Гайдар ЛИЧНО отправляет сотни пакетов (в этом году даже запарились в фуре 500 пакетов) в область, где районирована УС?
В этом году в Харькове поговорив с Егошином, договорился, что он мне продаст ПЛЕМЕННЫХ маток. Ну что сказать... Если пчелы от этих племенных маток уже были агрессивные... Да есть преимущества у УС, как и у Карпатки. О них я не раз говорил.
Но еще раз повторю, с любой породой можно работать и получать хороший результат. Но моя цель получить больше мёда, при минимальной затрате труда.
Есть такая фраза - на породу надейся, но и сам не плошай.