Бджола, своя чи чужа?

[iqor]

Питання, яке тут хочу порушити , виникло пару тижнів тому. спочатку подумав, що "побунтую" трохи та й попустить, але щось не попускає.
живу по принципу "вибору", тобто життя складається з постійного вибору, так вчинити а чи інакше, і таким чином будується майбутнє , то ж в даному випадку вибрав, все-таки підняти цю тему.
хочу зазначити, що все сказане не є направленим проти конкретної особи чи виду бджоли, але у рамках форуму, так буде виходити та виглядати. по причині того,що, на форумі це все найбільше зав"язано на одному користувчеві та найбільше на конкретній бджолі.
для початку декілька цитат:

... Я дейсвительно занимаюсь доставкой маток из-за границы.....

... Мой телефон в свободном доступе. Я ни от кого не скрываюсь.... и я никого не боюсь.....

...В районе облёта знаю всех пчеловодов и постоянно даю бесплатно маток или маточки, одному дедку сам поменял маток (конечно еще сделано это не у всех). С каждым годом будет колличество "правильного трута" увеличиваться.....

тут , думаю, всі зрозуміли, що і до чого ведеться.

що маємо?
маємо сплановане, ціленаправлене, протизаконне, завезення в Україну заборонених бджіл,розповсюдження, розширення ареалу проживання, та створення умов, для подальшого розмноження на конкретній території, шляхом усунення з цієї території місцевих порід бджіл.

різного роду законодавчі моменти та "плани районування", поки-що пропоную залишити в стороні. а вирішити, для себе, таке запитання; чи є нормальним( чи ми згідні з тим), щоби в Україні проводилося стихійне та неконтрольоване завезення та росповсюдження завозної породи бджіл, що призводить, в окремих ареалах, до зникнення місцевого виду бджіл.
одними словами, чи нас влаштовує позиція "спостерігання мовчки" та "моя хата з краю", чи ми, по крайній мірі "у радіусі одного метру навколо себе", спробуєм підтримувати порядок.

особисто я вважаю. що розповсюдження будь-якого виду бджоли має право на існування. але, воно повинно проводитись грамотно, з урахування усіх можливих наслідків, під наглядом спеціально створених комісій. на окресленій та пристосованій для цього території, одним словом, цей процес повинен бути контрольованим. але аж ніяк не стихійним.
у своїх висновках, прошу брати до уваги не тільки бажання та бачення нас, як пасічників, які хочуть збільшити медозбір, але й побажання пересічного громадянина, який хоче зберегти навколишнє середовище.

для чого це все.

якщо ми побачимо що, питання стихійного та протизаконного заселення та розповсюдження нових видів бджіл, хвилює не мене одного а багатьох, тоді вважаю за потрібне перейти до наступної фази, а конкретно до обговорення дій, а чи самих дій, спрямованих на те, щоби зупинити це явище. або заставити проводити описані дії, більш цивілізованим шляхом.

ПРОХАННЯ. в цій темі не виясняти переваги того чи іншого виду.

[Anatolij]

Ігоре я з вами майже повністю згоден і я за вітчизняну бджолу. Я їзжу на славуті і при цьому мрію про мерседес. А чому я мрію про мерседес? Та тому, що вітчизняний виробник нічого крім корита на колесах ні на що не спроможен. Що робить у нас інститут бджільництва? Де його робота по забезпеченню якісной вітчизняной продукції? Є спроби у деяких приватних матководів, але потрібна підримка держави. Якщо на ринку буде якісинй вітчизняний товар, ні які нам "бакфасти " не потрібні і ніхто їх купляти не буде.

[iqor]

Anatolij, обіцяю трішки пізніше створити тему типу "як, в Україні, створити умови для тестування чи використовування завозних порід бджіл"...де ми зможемо обговорювати та викладати своє бачення стосовно того, щоби тестувати чи використовувати завозні породи в Україні, без шкоди. але не обіцяю, що буду ту тему розкручувати...

але в цій темі хочу висяснити інше.

чи є той факт, існування того що Ви описали, причиною чи оправданням того, що раніше описав я.

наші особисті "за" чи "проти".

[Сезик]

Сообщение от Anatolij

Ігоре я з вами майже повністю згоден і я за вітчизняну бджолу. Я їзжу на славуті і при цьому мрію про мерседес. А чому я мрію про мерседес? Та тому, що вітчизняний виробник нічого крім корита на колесах ні на що не спроможен. Що робить у нас інститут бджільництва? Де його робота по забезпеченню якісной вітчизняной продукції? Є спроби у деяких приватних матководів, але потрібна підримка держави. Якщо на ринку буде якісинй вітчизняний товар, ні які нам "бакфасти " не потрібні і ніхто їх купляти не буде.

А почему вы решили что такие люди как Гайдар. Эгошин делаю не качественный продукт , а бакфаст предлагают профессионалы. Машину мы создали сами, а пчел дал бог.

[Граніт]

Сообщение от Сезик

А почему вы решили что такие люди как Гайдар. Эгошин делаю не качественный продукт

А что в вашем понятии качественный продукт?. Применительно к пчеле.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от iqor

Граніт, я з Вами згоден. але від чогось потрібно відштовхуватись. я так думаю. десь повинна бути відправна точка.
потрібно оприділятися для себе кожному особисто, чи його влаштовує те що є, чи ні. якщо влаштовує, то особо немає чого паритись. якщо-ж ні, тоді потрібно брати те що є на даний час, і приймати якісь міри.
ми чудово розуміємо, що від кожного нас окремо , нічого не залежить. але, коли це питання почне обговорювати загал, то ситуація може дещо змінюватися.

Многие так и решают эту проблему самостоятельно и по своему. В пчеловодстве еще много проблем и решить их можно только коллективом. Как иначе заставить государство изменить нормативную базу и заставить фермеров платить за опыление, ведь урожая от пчеловодства они получают больше.?

[iqor]

Сообщение от Граніт

.... В пчеловодстве еще много проблем и решить их можно только коллективом. Как иначе заставить государство изменить нормативную базу ...

по-суті, це основна ціль , того до чого все веду. але для початку, потрібно вскрити всі болючі моменти, вивчити думку тих, хто цим займається. зважити за і проти, їх причини , побажання. зробити , наскільки можливий в межах форуму , аналіз. коли це зробить якась кількість бджолярів, то звернутися чи в той самий інститут Прокоповича, чи куди вище, не буде виглядати такою великою проблемою...

[Мефферт]

Сообщение от Сезик

А почему вы решили что такие люди как Гайдар. Эгошин делаю не качественный продукт , а бакфаст предлагают профессионалы.

За Егошина не знаю, но Гайдар по моему сейчас вообще ничего не делает, а его именем просто прикрываются Я два раза брал пакеты у Гайдара, так на второй раз мне дали человечка (кстати он сейчас матками под брэндом Гайдара барыжит вовсю) и я поехал по дворам (такое впечатление что у людей скупляли, а мне перепродавали).Матки меченые-немеченые, черные-коричневые,вообщем ......

Первый раз это да, пчела понравилась, пасека понравилась, Гайдар много интересного поведал. Но это было в 90-х.

[Сезик]

Сообщение от Мефферт

За Егошина не знаю, но Гайдар по моему сейчас вообще ничего не делает, а его именем просто прикрываются Я два раза брал пакеты у Гайдара, так на второй раз мне дали человечка (кстати он сейчас матками под брэндом Гайдара барыжит вовсю) и я поехал по дворам (такое впечатление что у людей скупляли, а мне перепродавали).Матки меченые-немеченые, черные-коричневые,вообщем ......

Первый раз это да, пчела понравилась, пасека понравилась, Гайдар много интересного поведал. Но это было в 90-х.

Я привел пример Гайдара потому что он можно сказать востанавливал эту породу после принудительного районирования серой кавказкой в советское время. Сейчас он отошел от дел и занимается его дочь и немножко разсабачились.

[Мефферт]

Пакетчики Гайдару должны пенсию платить. Благодаря ему карпатку узнали по всему СССР. И не только узнали, но и оценили. И он не восстанавливал, он именно отбирал "мух от котлет" и улучшал породу, тестируя ее. А сейчас главное назвать погромче и покрасивей, а как она поведет себя в сепях Кировоградщины или лесах Житомирщины мало волнует. Хотя " мої пакети в тому році по 100 кг на круг дали. Хлопці звонили" говорит почти каждый. Вот только "хлопцы" не едут на второй год.

По теме: если будет стоять вопрос в выборе породы между ОДИНАКОВЫМИ по хозяйственной ценности породами, я выберу "свою" пчелу и с удовольствием поддержу украинских селекционеров.

З.Ы. Хотя осадочек на наших пакетчиков остался. Еще три года назад им было глубоко наплевать на "своего" потребителя, ведь рашка хорошую денюжку давала

[vodolej]

Сообщение от Сезик

Я привел пример Гайдара потому что он можно сказать востанавливал эту породу после принудительного районирования серой кавказкой в советское время. Сейчас он отошел от дел и занимается его дочь и немножко разсабачились.

Все зависит от того в какой точке становится компромис между баблом и совестью.