Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Технологии и методы содержания пчел

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.12.2016, 19:27   #1331
Александр47
Бывалый
 
Регистрация: 01.02.2015
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 4
Ульи: 2 дадана, дадан (с лежака), альпиец -н210, отводок -н 210
Адрес: Бердянск
Сообщений: 780
Сказал(а) спасибо: 585
Поблагодарили 482 раз(а) в 121 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 7 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 200
Александр47 имеет неукоснительную репутациюАлександр47 имеет неукоснительную репутациюАлександр47 имеет неукоснительную репутациюАлександр47 имеет неукоснительную репутациюАлександр47 имеет неукоснительную репутациюАлександр47 имеет неукоснительную репутациюАлександр47 имеет неукоснительную репутациюАлександр47 имеет неукоснительную репутациюАлександр47 имеет неукоснительную репутациюАлександр47 имеет неукоснительную репутациюАлександр47 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от михалыч1 Посмотреть сообщение
откачиваешь и тут же назад.
Откачиваешь??? чем?
2-3 альпийца, с корпусом 215 мм, еще можно откачать в медогонке на рамку 435х300, но большее количество таких ульев... этот процесс проблематичен. Переход на МФУ нужно начинать с медогонки.
Александр47 вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
MAKAR-63 (06.12.2016), А'Лексаныч (31.01.2017), верес (05.12.2016), Владимир Татомир (04.12.2016)
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение:
Олександр 11 (14.02.2017)
Старый 04.12.2016, 21:14   #1332
МедАль
Сенсей
почесний
 
Аватар для МедАль
 
Регистрация: 10.01.2012
Пчелостаж: 50
Пчелосемей: 20
Ульи: Альпийські Н108
Адрес: Куп"янськ Харківська область Україна
Возраст: 77
Сообщений: 4,907
Сказал(а) спасибо: 4,316
Поблагодарили 14,133 раз(а) в 1,853 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 58
Сказали "Не согласен!" 53 раз(а) в 37 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 1808
МедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от Urik Посмотреть сообщение
Дима так Алексей Владимирович вроде бы до Альпийцев на Рутах пчеловодил.
Верно говорите, коллега Urik, но до того были еще даданы и украинские лежаки. О даданах – не осталось впечатлений. Но украинский на узко-высокую рамку – это достойная вещь. И по развитию, и по зимовке, и по меду. Мне он несподручным показался из-за непривычной неудобной рамки, трудностей с перевозкой. Собственно, это субъективное. А руты – в то время они входили в моду, журнал «Пчеловодство» рекламировал их взахлеб.
Довел пасеку до 57 семей, узнал что такое большой товарный мед, материальное положение поднялось. Но увидел и гибель семей зимой, и массовый нозематоз весной… Два года испытывал метод Волоховича, но неудачно. То ли автор метода выдавал желаемое за действительное, то ли у меня умения не хватило.
С рутами покончил, когда спина дала о себе знать.
Альпийцы – о них разговор особый. Что бы там ни говорили про «брелоки от ключей, спичечные коробки, сигаретные пачки» и проч.- этот улей несравненно лучший среди тех, с какими занимался в своей жизни. Повторюсь в который раз: скептически высказываются 100% те, кто незнаком близко с этим ульем.
Не буду распространяться о достоинствах и некоторых недостатках альпийца. Об этом уже говорено-переговорено. Главное для меня – улей легкий в изготовлении и обслуживании, в любой год принесет мед. Наверное, и другие МФУ отличаются подобными характеристиками,- точно не знаю.
Одним словом, часть моей души с альпийцами. С непередаваемым удовольствием работаю с ними летом, зимой стараюсь в своей мастерской сделать их и себе, и людям, всеми доступными мне способами стремлюсь пропагандировать и распространять этот улей.
Вообще-то успех на пасеке в большей мере зависит не от типа улья, а от пасечника,- это всеобщее мнение. И не следует вестись на разговоры о чудо-ульях, меньше верить мифам о центнерном товарном взятке на круг. Одним словом – заниматься с тем ульем, что нравится, что приносит и удовольствие, и материальную выгоду.
Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
И было 50 а стало 10
А Вы и здесь – откуда ни возьмись! Не угадали, Волкотрубенко, зимуют 12-15 семей, а в медосборе принимают участие до 30-ти полноценных семей. Как раз в этом один из секретов альпийца.
Собственно, а зачем мне больше ульев на моей любительской пасеке? Я не исповедую десятки тонн меда и пачки банкнот,- это не мое. Пчелы – это сейчас хобби, и не в количестве «спичечных коробков» счастье.
Это первое.
А второе – мне-то годочков вдвое больше Вашего, и сам Бог не знает, какие мифы будут у Вас на уме, когда закруглите седьмой десяток...
Цитата:
Сообщение от Александр47 Посмотреть сообщение
Переход на МФУ нужно начинать с медогонки.
Нет, это не главное. Медогонку можно любую приспособить. Главное – самому «созреть», утвердиться в решении, взвесить все «за» и «против». И не бояться трудностей, которые обязательно возникнут в процессе перевода.
Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Интересует мнение практиков, тестировавших параллельно альпийцев и другие ульи определенное время.
Вряд ли такое может получиться, потому что в процессе тестирования вся пасека незаметно превратится в МФУ-шную, и тогда опять нечего будет тестировать.
__________________
Хай щастить!
З повагою,-
МЕДЯНИК Олексій Володимирович
МедАль вне форума   Ответить с цитированием
29 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dimitr (06.12.2016), grigzav (11.01.2018), MAKAR-63 (06.12.2016), Mixail (05.12.2016), pit999 (05.12.2016), rechan (04.12.2016), Rinat (12.05.2019), serg2121 (28.12.2017), serhio70 (04.12.2016), Urik (04.12.2016), vodolej (05.12.2016), Yak_Slon (17.03.2017), Александр47 (04.12.2016), Александр70 (06.12.2016), верес (05.12.2016), Владимир Татомир (04.12.2016), Володан (05.12.2016), Димас (04.12.2016), ДядяКоля17 (27.12.2017), Кудлянин (05.12.2016), Микола62 (25.11.2017), михалыч1 (05.12.2016), Николай17 (29.03.2017), Орієць (14.02.2017), Слава Чернев (11.12.2016), усач (05.05.2020), Фанта (28.01.2017), Федот (28.12.2016), ЮВ. (04.12.2016)
Старый 04.12.2016, 21:57   #1333
Александр47
Бывалый
 
Регистрация: 01.02.2015
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 4
Ульи: 2 дадана, дадан (с лежака), альпиец -н210, отводок -н 210
Адрес: Бердянск
Сообщений: 780
Сказал(а) спасибо: 585
Поблагодарили 482 раз(а) в 121 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 7 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 200
Александр47 имеет неукоснительную репутациюАлександр47 имеет неукоснительную репутациюАлександр47 имеет неукоснительную репутациюАлександр47 имеет неукоснительную репутациюАлександр47 имеет неукоснительную репутациюАлександр47 имеет неукоснительную репутациюАлександр47 имеет неукоснительную репутациюАлександр47 имеет неукоснительную репутациюАлександр47 имеет неукоснительную репутациюАлександр47 имеет неукоснительную репутациюАлександр47 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Интересует мнение практиков, тестировавших параллельно альпийцев и другие ульи определенное время.
На Вашей пасеке, Димас, 4-е типа ульев. Поделитесь опытом, своим мнением по каждому типу. Хотя бы в двух словах. Что Вас заставляет пробовать разные системы ульев???
Александр47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2016, 22:10   #1334
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,432
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,045 раз(а) в 10,471 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6261
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от Александр47 Посмотреть сообщение
Что Вас заставляет пробовать разные системы ульев???
Интернет-зависимость заставляет. Вдруг, есть лучше, чем то, что испытано Ну, и тяга к эспериментам. На альпийский пока не созрел. Что значит три знака вопроса?

Цитата:
Сообщение от Александр47 Посмотреть сообщение
Поделитесь опытом, своим мнением по каждому типу. Хотя бы в двух словах.
В двух словах не получится, по разным темам уже не раз расписывал свое мнение по каждому улью. Могу сделать отдельный реферат позже.
Димас вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
MAKAR-63 (06.12.2016), serhio70 (04.12.2016), А'Лексаныч (31.01.2017), Александр47 (04.12.2016), Кудлянин (05.12.2016)
Старый 04.12.2016, 22:50   #1335
Tsurkan
Бывалый
 
Регистрация: 02.07.2015
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 10
Ульи: Альпиец Н108 ( ППУ, Дерево )
Адрес: Украина, Днепропетровская обл., Апостоловский р-н
Возраст: 49
Сообщений: 236
Сказал(а) спасибо: 189
Поблагодарили 84 раз(а) в 27 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 127
Tsurkan имеет неукоснительную репутациюTsurkan имеет неукоснительную репутациюTsurkan имеет неукоснительную репутациюTsurkan имеет неукоснительную репутациюTsurkan имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от Світлана Зозуля Посмотреть сообщение
У нас несколько дней как морозы, а в двух семьям пчелки сформировали клуб под верхом... Улей альпиец 108мм. Что же теперь с ними делать? Может подкормку в пакетике сверху положить..на решеточку деревянную?
Добрый вечер! тоже в 1 улье клуб пойманный рой в конце мая, сидит в верху в 2-х верхних корпусах,и мороз и минус на дворе. На прошлых выходных убрал 2 нижних пустых с медом корпуса без пчел, а сверху поставил 1 полно медный корпус ( правда ставить было немного проблематично, пчела в верху) благо что поделал подкрышники с поликарбоната с отверстием по центру под банку для подкормки( отверстие щас тоже закрыто поликарбонатом)все хорошо просматривается внутри, верх без утепления, то сегодня заглянул а клуб опять переместился в верхний корпус а нижний пустой остался, то я больше пчел не беспокоил а лишь тока поставил на подкрышник баночку с медом, пускай уже так зимуют все равно уже лучше им не сделаеш. Первая зимовка в альпийцах доживем до весны там видно будет
Tsurkan вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
MAKAR-63 (06.12.2016), serg2121 (28.12.2017), serhio70 (04.12.2016), Александр47 (05.12.2016), Микола62 (25.11.2017), михалыч1 (05.12.2016), Світлана Зозуля (05.12.2016)
Старый 05.12.2016, 00:04   #1336
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,705 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2025
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от Tsurkan Посмотреть сообщение
Добрый вечер! тоже в 1 улье клуб пойманный рой в конце мая, сидит в верху в 2-х верхних корпусах,и мороз и минус на дворе. На прошлых выходных убрал 2 нижних пустых с медом корпуса без пчел, а сверху поставил 1 полно медный корпус ( правда ставить было немного проблематично, пчела в верху) благо что поделал подкрышники с поликарбоната с отверстием по центру под банку для подкормки( отверстие щас тоже закрыто поликарбонатом)все хорошо просматривается внутри, верх без утепления, то сегодня заглянул а клуб опять переместился в верхний корпус а нижний пустой остался, то я больше пчел не беспокоил а лишь тока поставил на подкрышник баночку с медом, пускай уже так зимуют все равно уже лучше им не сделаеш. Первая зимовка в альпийцах доживем до весны там видно будет
Ну вот, вся информация собрана и выдана. Принято решение и сделано. А причина какая? Почему пчелы собираются в верхнем корпусе? Что сделать нужно для того чтобы пчелы собирались по медом а затем поднимались вверх? Из всей информации на форуме ответ лежит в "методе Цебро". Просмотрите еще раз. - Пока на улице не установятся устойчивые морозы он утепление сверху не ставил и тогда пчелы собираются внизу под кормом потому что в улье одинаковая температура что внизу что вверху. Если бы было утепление вверху тогда бы под утеплением было бы очень тепло и там бы были все пчелы.
Но ничего страшного. Главное не дать пчелам помереть с голоду, т.е. вовремя подкормить.
__________________
Подвергайте все сомнению!
Володимир Іванович Приходько
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alpha Zulu (05.12.2016), Koda (07.12.2016), MAKAR-63 (06.12.2016), Tsurkan (05.12.2016), Vova2015 (18.01.2017), А'Лексаныч (31.01.2017), Світлана Зозуля (05.12.2016), Федот (28.12.2016)
Старый 05.12.2016, 01:34   #1337
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,459
Сказал(а) спасибо: 3,412
Поблагодарили 11,319 раз(а) в 2,386 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1565
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от МедАль Посмотреть сообщение

А Вы и здесь – откуда ни возьмись! Не угадали, Волкотрубенко, зимуют 12-15 семей, а в медосборе принимают участие до 30-ти полноценных семей. Как раз в этом один из секретов альпийца.
Из 12-15 зимовалых, практически не может быть до 30 полноценных семьи до медосбора, разве что 15-20 это тоже ДО. И дело не в ульях а в элементарных знаниях биологии пчелиных семей. Именно из-за этих незнаний люди не могут добиться эффекта копируя методы Цебро, Волоховича и подобных.
Алексей Владимирович, давно хотел спросить, у Вас есть *именные* ульи:
Любовь-очевидно любимые!?
Вера-возможно Вы верите в них!?
Надежда-возлагаете на них большие надежды!?
SEX-???? Какие хлопоты доставляла данная семья?
Волкотрубенко на форуме   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали "Не согласен!" - за это сообщение:
ДядяКоля17 (27.12.2017), Фанта (01.01.2017)
Старый 05.12.2016, 05:41   #1338
михалыч1
Бывалый
 
Аватар для михалыч1
 
Регистрация: 14.10.2013
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 10
Ульи: Только Удав и ничего другого.
Адрес: Крым Симферопольский р-он.
Возраст: 63
Сообщений: 5,094
Сказал(а) спасибо: 5,797
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 332 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 103
Сказали "Не согласен!" 158 раз(а) в 32 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 506
михалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от Александр47 Посмотреть сообщение
Откачиваешь??? чем?
Медогонка двух рамная поворотная.Снял заводскую касету и поставил под Удововские рамки на 9-10 штук,наподобие как у Хомича.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Из 12-15 зимовалых, практически не может быть до 30 полноценных семьи до медосбора, разве что 15-20 это тоже ДО.
Посмотри [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
михалыч1 вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
MAKAR-63 (06.12.2016), serhio70 (05.12.2016), vodolej (05.12.2016), Vova2015 (18.01.2017), Александр47 (05.12.2016), МедАль (05.12.2016)
Старый 05.12.2016, 05:43   #1339
Urik
Бывалый
 
Аватар для Urik
 
Регистрация: 04.01.2014
Пчелостаж: 27
Пчелосемей: 20
Ульи: корпусные 10ти р. гнездо 300 маг.145 , 12ти рамочные 2х корп, лежаки.
Адрес: Украина, Днепрпетровск обл. кочевка.
Возраст: 60
Сообщений: 16,341
Сказал(а) спасибо: 13,121
Поблагодарили 17,355 раз(а) в 2,976 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 21
Сказали "Не согласен!" 53 раз(а) в 44 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 2680
Urik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
SEX-???? Какие хлопоты доставляла данная семья?
Я не Алексей Владимирович и думаю его ответ мы еще услышим, а я с вашего позволения озвучу свой вариант. Как известно пчелиная семья со временем обновляется, и называть в ее честь улей, как то не совсем правильно, ведь он прослужит не один десяток лет. А посему "секс" у мастера был скорее всего при изготовлении самого улья, и как вариант- с оборудованием в мастерской, в антисанитарных условиях.
__________________
Это я только с виду дурак дураком ,а так мозги государственные.
Urik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 07:39   #1340
МедАль
Сенсей
почесний
 
Аватар для МедАль
 
Регистрация: 10.01.2012
Пчелостаж: 50
Пчелосемей: 20
Ульи: Альпийські Н108
Адрес: Куп"янськ Харківська область Україна
Возраст: 77
Сообщений: 4,907
Сказал(а) спасибо: 4,316
Поблагодарили 14,133 раз(а) в 1,853 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 58
Сказали "Не согласен!" 53 раз(а) в 37 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 1808
МедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
SEX-???? Какие хлопоты доставляла данная семья?
Знаете, Волкотрубенко, самый занудный секс - это принудительное общение с гениями на одном гектаре. Благо, есть чудодейственная кнопочка "OF".
__________________
Хай щастить!
З повагою,-
МЕДЯНИК Олексій Володимирович
МедАль вне форума   Ответить с цитированием
19 пользователя(ей) сказали cпасибо:
-сергей- (08.09.2018), Dimitr (06.12.2016), Jolo (24.01.2019), lufe (07.01.2018), MAKAR-63 (06.12.2016), serg2121 (28.12.2017), serhio70 (05.12.2016), Valery B (05.12.2016), vodolej (05.12.2016), Yak_Slon (01.01.2017), yurets-9 (25.04.2018), Ворон (05.12.2016), ГАІ (05.12.2016), ДядяКоля17 (27.12.2017), Микола62 (25.11.2017), михалыч1 (05.12.2016), Николай17 (06.12.2016), Фанта (29.01.2017), Федот (28.12.2016)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:36. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ