Теория построения улья.

[Димас]

Сообщение от Берендей

Ломаю голову как правильно приспособить для удаление лишней влаги из улья обыкновенный памперс.

Читал в каком-то пчеловодческом журнале что пчеловод ежегодно кладет зимой памперсы в ульи, и очень доволен результатом.

Сообщение от Берендей

Как производить замену (чтоб не тревожить пчелок.)

Вопрос интересный, и еще интересно сколько раз его менять за зиму?

[Берендей]

Сообщение от Димас

Вопрос интересный, и еще интересно сколько раз его менять за зиму?

Димас думаю опробовать в этом году. Хочу применить памперсы гиганты, чтоб на дольше хватало. Видел в аптеке такие, Рассчитаны на человека весом под 150 кг. применяют их для тяжело больных после операции или для людей в коме. Туда по моему больше 6 литров входит. Такие думаю менять не так часто нужно будет.

[yzhigman_it]

Сообщение от Берендей

Димас думаю опробовать в этом году. Хочу применить памперсы гиганты, чтоб на дольше хватало. Видел в аптеке такие, Рассчитаны на человека весом под 150 кг. применяют их для тяжело больных после операции или для людей в коме. Туда по моему больше 6 литров входит. Такие думаю менять не так часто нужно будет.

Я думаю абсорбента внутри подгузника натянет влаги, даже более чем от него требуется, возможно, образовавшийся гель, начнёт выделять в воздушное пространство улья какое-нибудь де...мо которое Проктор унд Гембел, Памперс, Хагис и прочее бережно кладут в подгузники для наших деток. Человек то сколько такой подгузник носит - день и в урну ... а вы планируете чтобы надолго хватило. Вы не узнавали, для начала, при каких условиях такой гель может сохраняться, может он уже через пару дней ядовит и этим смрадом будете пчёл травить. Извините, я даже и пытаться не буду. Скорее всего внутри подгузника какой-нибудь силикагель, а он, если не ошибаюсь при поглощении влаги выделяет тепло, тоже может повлиять на регуляцию тепла пчёлами. Как следствие скажется на зимовке Можно узнать, как вы планируете его менять и как часто? И проводили ли Вы какие-то испытания, так сказать, "на кошках". Спасибо.

[Берендей]

Сообщение от yzhigman_it

Можно узнать, как вы планируете его менять и как часто? И проводили ли Вы какие-то испытания так сказать "на кошках". Спасибо.

Испытаний ни каких я еще не проводил. Но мысль поэкспериментировать имеется. Осенью когда буду готовить в зиму пару ульев укомплектую. Фото отчет и результаты зимовки оглошу по завершению эксперимента. А на счет критики о вредности я сейчас спорить не буду. Не так давно и улья из пенополистирола вызывали у многих пчеловодов отвращение. А время все расставляет на свои места. Одним словом поживем увидим. А на счет как часто менять и куда их ложить я еще сам не определился. Вот поэтому и озвучил здесь свою задумку. Может кто чего дельного и посоветует. И не надо Агрессии типа "на кошках и Спасибо" Я же ни кого не обидел и не призываю так поступать.

[Бунь Виктор]

В 1990 году в одной из газе была напечатана серия статей Озерова ” Загадка старого дупла“. Он описывал свои наблюдения за пчёлами в лесу, в дупле. Я не буду пересказывать всю серию, но итог такой : пока было дерево живое, то семья жила и развивалася, а когда дерево засохло ,-- то пропала и пчелиная семья. Итог: живое дерево выводило влагу с гнезда пчёл, а мёртвое нет. А мы засадили пчёл в мёртвое дерево.
После своих наблюдений он изобрёл свой улей медовик на две семьи.
И какой бы улей мы не изобретали, должны придерживаться не нами выдумаными стандартами:
Основные требования, предъявляемые к улью.
Улей должен быть сухим, теплым, хорошо вентилируемым и обеспечивающим сохранение пчел в зимний период. В улье любой конструкции расстояние между стенкой и боковыми планками рамок должно составлять 7,5—8 мм, между центрами рядом расположенных рамок — 37—38 мм, толщина рамок — 25 мм.
Изготавливают ульи в строгом соответствии с требованиями стандартов СССР. Деревянные детали ульев делают из древесины несмолистой сосны, ели, пихты, кедра, липы, осины, влажность которой не должна превышать 15%. В древесине допускаются сросшиеся здоровые сучки. На каждой детали не более трех сучков размером не больше 1/5 ширины деталей, при этом требуется, чтобы сучки были удалены не менее чем на 65 мм от торцевых и на 20 мм от продольных кромок деталей. Частично сросшиеся и несросшиеся сучки, а также отверстия от выпавших сучков допускаются при обязательной заделке отверстий вставками.
Для склеивания отдельных деталей применяют водостойкие материалы, которые обеспечивают при скалывании по клеевому шву предел прочности не менее 20 кг/см2. Зазоры в местах соединения отдельных элементов улья не допускаются. Обшивку, крышу и дно улья изготовляют таким образом, чтобы годичные слои досок были расположены сердцевинной стороной наружу.
Каждую стенку корпуса улья изготовляют из двух или трех досок, которые соединяют в шпунт и гребень и склеивают водостойким клеем.
Наружную сторону улья обрабатывают олифой и окрашивают в два слоя белой, желтой или голубой краской. Крышу улья покрывают металлом. Концы и углы кровли тщательно заделывают. Собранные улья хранят под навесом или в закрытом сухом помещении.
Устройство улья. Основные части улья: один или несколько корпусов, одна или несколько надставок, подкрышник, потолочные дощечки, крыша, дно, прилетная доска, вставная доска, гнездовые рамки и полурамки (магазинные рамки),
Корпус улья имеет вид ящика, сбитого из четырех досок. В нем размещают гнездо пчелиной семьи. В зависимости от конструкции улья в корпусе располагают от 10 до 20 (иногда более) гнездовых рамок, которые подвешивают на специальном фальце за плечики, фальц выбирают во внутренней верхней части стенок корпуса. Передняя стенка корпуса имеет летки для прохода пчел, Один из летков размещен в нижней части корпуса, другой — в верхней.
Корпус улья может быть разделен на два отделения, имеющих самостоятельные летки, что позволяет содержать в каждом улье по две пчелиные семьи или одну семью и отводок с запасной маткой,
Дно предназначено для ограничения корпуса улья снизу, Размещено под нижним корпусом улья. В зависимости от конструкции улья оно может быть отъемным от корпуса или наглухо прикреплено к нему гвоздями. Оно состоит из щитка, собираемого из нескольких досок, и обвязки. К выступу дна прикрепляют прилетную доску.
Прилетная доска прикреплена к дну петлями около передней стенки корпуса. Она облегчает пчелам вылет из улья и возвращение в гнездо. При перевозке ульев и при постановке их на зимний период в помещение прилетную доску поднимают, чтобы она не мешала расстановке ульев на машине при перевозке и чтобы мыши не могли проникнуть в улей зимой.
Надставка предназначена для расширения гнезда пчелиной семьи. В ней размещают рамки меньшего размера, чем гнездовые, Устройство надставки аналогично устройству корпуса улья, но стенки ее по высоте короче, чем в корпусе. По длине и ширине внутренние размеры надставки соответствуют аналогичным размерам корпуса улья.
Подкрышник служит для размещения в нем верхнего (головного) утепления, Кроме того, он позволяет правильно фиксировать потолочные дощечки сверху корпуса улья или надставки.
При формировании в одном из верхних корпусов временных отводков подкрышник вместе с потолочными дощечками служит горизонтальной перегородкой, разделяющей гнезда двух пчелиных семей. Во время перевозки пчелиных семей в подкрышник помещают рамку с металлической сеткой для нормальной вентиляции пчелиного гнезда.
Потолок способствует сохранению тепла в гнезде пчел. Он состоит из отдельных дощечек, которые при необходимости могут быть скреплены специальными нашивками. Помещают его поверх рамок корпуса или надставки.
Крыша покрывает улей сверху и защищает его от атмосферных осадков. В зависимости от конструкции улья крыша может быть плоской, односкатной и двускатной. В боковых стенках крыши делают вентиляционные отверстия или прорези,
Вставная доска предназначена для ограничения размера пчелиного гнезда в зависимости от силы пчелиной семьи. За вставной доской в холодную погоду помещают утепление, нужное для поддержания в улье необходимого теплового режима. В многокорпусных ульях вставная доска ниже, чем в ульях других систем, В комплект улья обычно входят две вставные доски. Щиток этой доски имеет размер 450×320 мм, длина верхнего бруска 472 мм, ширина 20 мм. Собирают ее из досок толщиной 14 мм, соединенных между собой в четверть. В улье ее подвешивают на фальцах при помощи плечиков. Боковые планки и нижний брусок обивают уплотнителем из резины, благодаря которому она плотно прилегает к стенкам улья и его дну.
Ульевая рамка гнездовая служит для отстройки пчелами гнездовых сотов. Она состоит из верхнего бруска с плечиками, нижнего бруска и двух боковых планок с постоянными разделителями. Размер гнездовых рамок 435×300 мм. В украинском улье-лежаке рамка узкая и высокая, ее размер 300×435 мм. В многокорпусном и двухкорпусном ульях надставками размер гнездовой рамки 435×230 мм. У гнездовой рамки размером 435×300 мм верхний брусок имеет длину 470 мм, ширину 25 мм, толщину 22 мм; длина нижнего бруска 415 мм, ширина 10 мм, толщина 10 мм. Ширина боковых планок в верхней части 37 мм и в нижней — 25 мм. Длина боковой планки 290 мм, ширина 25 мм, толщина 10 мм. Сбивают рамки гвоздями длиной 30 мм и диаметром 1,4—1,6мм.
Полурамки (для надставки) делают размером 435×145 мм. Длина верхнего бруска 470 мм, ширина 25 мм, толщина 22 мм; боковая планка имеет длину 135 мм, толщину 10 мм, ширина боковой планки в верхней части 37 мм и в нижней — 25 мм, Нижняя планка длиной 415 мм. шириной 20 мм и толщиной 10 мм. Эта рамка предназначена для отстройки сотов полурамок, которые необходимы для размещения нектapa во время медосбора.
Гнездовые рамки многокорпусного улья имеют размер 435×230 мм. Длина верхнего бруска 470 мм, ширина 25 мм, толщина 20 мм. С обеих сторон нижней части верхнего бруска с краю выбирают плечико толщиной 10 мм и глубиной 27,5 мм, при помощи которого рамки размещают в надставке. Боковые, планки рамки делают длиной 220 мм, толшиной 10 мм их ширина в верхней части 37 мм, а в нижней — 25 мм. Нижний брусок имеет длину 415 м, ширину 20 мм и толщину 10 мм.
Секционные рамки предназначены для получения сотового меда в небольших количествах (секциями). Размер каждой секции 110×110 мм. Изготовляют секции обычно из древесной щепы, имеющей длину 450 мм, ширину 35 мм и толщину 2 мм. В настоящее время промышленность выпускает секционные рамки из плаcтмассы. Каждую из таких рамок после отстройки пчелами сотов и заполнения ячеек рамки медом укладывают в пластмассовую коробочку.
Помешают секции перед их отстройкой в рамки надставок. Для отстройки сота в каждую секцию вставляют вощину Проволоку для крепления вощины в секцию не натягивают. В одной секции можно получить до 400 г запечатанного меда,

[varvarius]

Сообщение от Бунь Виктор

Размер гнездовых рамок 435×300 мм.

Спаисбо Виктор. Это я уже всё наизусть знаю. Меня интересуют вопросы - откуда размерчики эти пришли? Поэтому и показываю расчёты и прошу опровергнуть или подтвердить.
Про памперсы.
Если они будут поддерживать оптимальную влажность и не угробят семью я за.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Бунь Виктор

И какой бы улей мы не изобретали, должны придерживаться не нами выдумаными стандартами:

Вот так сожгли Коперника. Стандарты потихоньку уходят, т.к. появляется механизация, новые разработки, новые понимания и т.д.)

[Alekzander]

Послушайте, varvarius, читая Ваши опусы, мне вспоминается фраза из "Двенадцати стульев", - ... и тут Остапа понесло. Вас понесло не в ту сторону. Вместо того. чтобы создавать "новую теорию построения улья", неплохо было бы Вам, как говорят, почитать классиков пчеловодства. Все давным давно изучено, обосновано и подтверждено на практике не одной тысячей пчеловодов.

[vodolej]

Сообщение от Alekzander

Послушайте, varvarius, читая Ваши опусы, мне вспоминается фраза из "Двенадцати стульев", - ... и тут Остапа понесло. Вас понесло не в ту сторону. Вместо того. чтобы создавать "новую теорию построения улья", неплохо было бы Вам, как говорят, почитать классиков пчеловодства. Все давным давно изучено, обосновано и подтверждено на практике не одной тысячей пчеловодов.

И точно! Улей это как женщина. Одна хороша для создания уюта, другая для ведения домашнего хозяйства, третья хорошо воспитывет детей, четвертая хорошо готовит, пятая хороша в постели а шестая просто красавица и ничего не умеет. Так какую взять в жены?
Так же все и с ульями. Практически работать и получать хороший результать можно с ульями любой конструкции, только к каждому должен быть особый подход.
Так что с ульями как и с женами чаще всего: "Маємо те що маємо" или "Чим багаті тим і раді".
Сегодня хватит уже проводить опыты. Научится надо учитывать опыт других. т.е. самостоятельно почитать книги, просмотреть фильмы о пчеловодстве во всех странах мира, полазить по всем пчеловодческим форумам, где сконцентрирован весь опыт а потом принять решение одно и навсегда а потом уже с тем что есть набираться собственного опыта и успех гарантирован.

[varvarius]

Сообщение от Alekzander

Послушайте, varvarius, читая Ваши опусы, мне вспоминается фраза из "Двенадцати стульев", - ... и тут Остапа понесло.

Ну Вы мало чем отличаетесь от тех украинцев которые выбирали президента между двумя уголовниками. Вас тоже понесло.

Сообщение от Alekzander

Вместо того. чтобы создавать "новую теорию построения улья",

Читаем внимательно название темы "ТЕОРИЯ ПОСТРОЕНИЯ УЛЬЯ", а не "новая теория построения улья" Читать Вы может и умеете, но понимать написанное не всегда. Я прошу лишь пчеловодов опровегнуть или подтвердить мои расчёты. Или вам лень вдумчиво прочесть или Вам свойственно врать и приписывать это другим, а потом обвинять их в этом.
Поверьте наслово, я читаю книги, и чем больше читаю, тем больше возникает вопросов. Спасибо проф. Кашковскому ВГ и людям которые выставили видео по пчеловодству - часть вопросов сняли из напечатанного. Ну а если Вы беззаговорочно верите в написанное и Вам лень осмыслить прочитанное, то смотрите пункт первый.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Alekzander

неплохо было бы Вам, как говорят, почитать классиков пчеловодства.

Я думаю, что мне уместно ответить так - а Вы их читали? Внимательно читали?

[varvarius]

Уважаемый(ая) varvarius,

Форум "Пчеловодство без границ" информирует Вас, что Вы получили новое личное сообщение на Форум "Пчеловодство без границ" от Alekzander с заголовком ""Великому" теоретику".

Чтобы прочитать сообщение в оригинале, ответить и/или удалить сообщение, Вам следует пройти по данной ссылке:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Вот текст отправленного сообщения:
***************
Послушай, "великий теоретик", судя по твоим высказываниями и ответам, ты не совсем адекватно воспринимаете действительность, если вообще у тебя такая функция развита.
Без году неделя как в пчеловодстве, отсутствие элементарных теоретических знаний, а хочешь произвести впечатление чего то значительного. Со стороны выглядит смешно. Встречал я таких, щеки надуют, бросаются вычитанными из книжек, заученными красивыми фразами, а на самом деле, полный ноль.
Сопляк, я больше забыл, чем ты знаешь и будешь знать еще через десять лет.
Твой удел заниматься памперсами, это твое, это твой предел. На большее, извини не тянешь.
И вообще, мой тебе совет, как говорят "следи за базаром", потому как придется ответить.
***************