Роль трутня в семье пчел

[Serioga]

Сообщение от uyry

Где послушать?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[вэн]

Сообщение от pr1zZ

По своей природе матка пытаеться спариться подальше от своей пасеки,

Если на своей пасеке трутни доходяги, то да. Если мужики будь здоров,то ни чего у неё не выйдет.

[pr1zZ]

Сообщение от вэн

Если на своей пасеке трутни доходяги, то да. Если мужики будь здоров,то ни чего у неё не выйдет.

С чего Вы решили? Мои слова уже давно доказаны научно... Будет время, приведу в пример опыты

[pr1zZ]

Как и обещал.


Из книги Тислера:

"Место сбора трутней стабилизируется только при большом скоплении последних. 1000 трутней не достаточно для этого. В таком случаи трутни летят дальше к другому "сбору" трутней. В пик сезона на месте сбора трутней может находится от 8000 до 15000.
Места сборов трутней посещаются трутнями семей находящимися в непосредственной близости к ним мало чем трутнями из семей находящихся на расстоянии от 3 до 4 километров.
В местах сбора трутней также присутствует мало трутне из семей находящихся на расстоянии 6-7 км. Такие места и являются тем местом куда летят матки для спаривания. Оказывается что матки так же как и трутни менше посещают "сборища"
находящиеся вблизи них, а чаще те которые находятся на расстояние 2-5 километров. Так как матки и трутни ищут более удоленные места "сборищ" это является естественным сдерживающим фактором против инбридинга. Еще мало известно почему некоторые места так привлекательны в роли "сборищ". Трутни из толь ко что привезенных семей очень быстро их находят. Направленные полеты трутней в такие места говорят о том что они обладают хорошими навигационными способностями.
Чета Koeniger показала что трутни различных рас собираются на разной высоте от земли.
Места сбора трутней не так важны для материковых облетников. Селекционеры не правильно считали что находящиеся рядом с пасекой такие места гарантирует чистопородное спаривание. В действительности оказалось что это не так, так как матки и трутни стремятся посетить более отдаленные места сбора трутней.
Что бы получить около 50% чистопородного спаривания матки необходимо что бы соотношение чистопородного и не чистопородного трутня было 15:1 соответственно."

[amator]

Спасибо, интересно будет почитать Тислера. Этого автора еще не читал. Интересно, как он определял места сбора трутней и количество их в одном месте?
Из Учебника пчеловода
Сроки весеннего вывода маток зависят и от появления в семье трутневого расплода. Если упустить это из виду, то матки весеннего вывода могут осталься неосемененными из-за отсутствия проловозрелых трутней... Следовательно, вывод маток можно начинатьне раньше чем через 14 дней после появления в сотах трутневых яиц, или, иначе, с появлением печатного трутневого расплода.
Так мне нужно ориентироваться на вывод трутней в МОЕЙ семье или по СОСЕДНИМ пасекам? Если учесть, что вывод трутней, это начало подготовки к роению, что является индивидуальным для разных пород.

[Serioga]

Сообщение от pr1zZ

Чета Koeniger показала что трутни различных рас собираются на разной высоте от земли.

Интересно, а матки пользуются возможностью выбирать для себя определенную расу? Если не ошибаюсь, Кашковский В.Г. говорил, что матки стараются спариваться с трутнями своей породы, может так оно и есть? Поднимаются на "уровень", соответствующий своей породе...

[pr1zZ]

Сообщение от amator

Так мне нужно ориентироваться на вывод трутней в МОЕЙ семье или по СОСЕДНИМ пасекам? Если учесть, что вывод трутней, это начало подготовки к роению, что является индивидуальным для разных пород.

Появление трута в семье явление "массовое". Думаю Вы сами это понимаете...
А появление трута - это еще не признак подготовки к роению.

Сообщение от amator

Это с каких расчетов Вы взяли? Из теории вероятности, те кто ближе тот и папа )))

Я просто хотел сказать, что есть места сбора трутней (это уже доказано). Вот туда и стремяться большинство маток. Так вот там собираються трутни не только с Вашей пасеки, но и других. Таких пунктов сбора трутней может быть несколько.

Так что теория, что если на пасеке много трутня - они матку никуда не отпускают - миф.

Конечно часть маток могут на пасеке спариться, но не много и только в экстренных ситуациях.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Serioga

Интересно, а матки пользуются возможностью выбирать для себя определенную расу? Если не ошибаюсь, Кашковский В.Г. говорил, что матки стараются спариваться с трутнями своей породы, может так оно и есть? Поднимаются на "уровень", соответствующий своей породе..

Давайте не забывать, что матку "насилуют", а не она себе сама подбирает трутней...
Вот еще специально для Вас статья.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[верес]

Сообщение от pr1zZ

насыщение трут фон на собственной пасеке - это очень хорошо, если это делать правильно. Но это не дает гарантии, что матка будет спариваться с вашими трутами... Даже если их будет 50% в округе. Шансы конечно увеличаться, но не более того.
Миф, что если на пасеке оч много трута, то матка может спариться "дома" - это только рекламный ход матководов...

pr1zZ, зрозуміло, що без втручання людини в цей природній процес досягнути бажаного результату складно.
Займатися ШОМ не для всіх...
Читав, нажаль неможу вказати точно де, здається в "ПАСІКА", що ще Прокопович чи то практикував, чи пропонував вирішення цієї проблеми - виведенням раніх трутнів, коли ще немає масової їх появи в природі. Можливий такий варіант?
Також маю зкачане відео, Степанєнко, "виведення маток дляпочатківців", так там теж пропонується той же принцип - ранні трутні.
Тож питання до Вас, чи реально це повторити з прогнозованим результатом, на нашій густозаселеній території.
П.С. і ще, а як щодо пустуючої від бджільництва території "чернобильської зони", чим не "острів" для матководів?

[uyry]

Сообщение от верес

і ще, а як щодо пустуючої від бджільництва території "чернобильської зони", чим не "острів" для матководів?

Можна провести опитування: "Хто з матководів ризикнув би переїхати навіть на сезон виводити маток (вести бізнес) на той "острів""? Впевнений, що результат такого опитування очевидний!

[vetalyon]

Впевнений що там хватає не тільки диких бджіл а ще й є борті місцевих пасічників.