Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

[Патриот17]

Сообщение от василь 1

Патриот17Могу выложить фото своих доньев, они проще и практичнее, сучком не пробьется сетка...
Буду признателен. З повагою Василь.

Скорее всего сегодня вечером выложу фото,по вашей просьбе. Возможно в этой теме,либо в соответстующей -о сетчатом дне.

Добавлено через 18 минут

Сообщение от Волкотрубенко

Вы не найдете моих слов о том, что пчела трутовка может отложить оплодотворенное яйцо. Они не могут отлаживать оплодотворенные яйца. Но, они могут выводить маток из своих яиц. Принцип подобный тому, как они выводят маток из пчелиных личинок. По такому же принципу живут и размножаются муравьи и осы.
. Сейчас сложно найти семью, в роду которой не было бы матки выведенной из пчелиной личинки, хотя бы последних 7-8 поколений.

Значит,с ваших слов,пчела трутовка может отложить мутированое яйцо имеющее не 16 (как все обычные матки мутанты)а 32 гена, и это яйцо будет нести полную информацию от мамы и трутня учавствующие в создании пчелы? Интересная теория. Но не совсем. Я не видел чтоб пчелы откладывали что-то кроме трутня... может мало и смотрел. Но коллега по кочевке каждый год борется с пчелой трутовкой и кроме горбатого расплода ни чего не видит. Но от отца слышал,что действительно в семье трутовке появлялся маточник, но не более одного. С которого,действительно выходила полноценная матка.
У меня на пасике,есть семьи в 3-4 поколении роевые матки. Прекрасный материал.

[yuasaver]

Сообщение от Патриот17

Скорее всего сегодня вечером выложу фото,по вашей просьбе. Возможно в этой теме,либо в соответстующей -о сетчатом дне.

Добавлено через 18 минут


Но от отца слышал,что действительно в семье трутовке появлялся маточник, но не более одного. С которого,действительно выходила полноценная матка.

Да такое бывает. Также бывает, что в безматочной семье, после подставки рамки с рассплодом маточники появляются на других рамках, где небыло расплода. Поэтому склоняюсь к варианту что пчелы могут переносить личинки (яйца), в том числе путем воровства с другого улья. Давно ищу ответ на такое предположение.

[Патриот17]

Сообщение от yuasaver

Да такое бывает. Также бывает, что в безматочной семье, после подставки рамки с рассплодом маточники появляются на других рамках, где небыло расплода. Поэтому склоняюсь к варианту что пчелы могут переносить личинки (яйца), в том числе путем воровства с другого улья. Давно ищу ответ на такое предположение.

Также склоняюсь к "теории воровства" яиц с иных семей для своей колонии. А теорию яиц мутантов можно забыть . Ведь пчелы выбраковуют все яйца с не тем набором хромосом, мутантов, кошек, и тд и тп (пестрый расплод)....

[Волкотрубенко]

Сообщение от Патриот17

Также склоняюсь к "теории воровства" яиц с иных семей для своей колонии. А теорию яиц мутантов можно забыть . Ведь пчелы выбраковуют все яйца с не тем набором хромосом, мутантов, кошек, и тд и тп (пестрый расплод)....

Зачем им воровать чужие яйца, если своих полно. Как, по Вашему, они это делают? Переносят на лапках или шпателем? Не легкая задача пробраться в центр клуба и незаметно что-то украсть. И какой смысл в данной операции? Свою жизнь, отдельно взятой пчелы, этим не продлить. Все живое стремиться передать и распространить свои гены а не чужие.
На стадии яйца пчелы мутацию не диагностируют. Когда писал о гнильцовых заболеваниях, то говорил. Что пчелы делают пестрый расплод после змирания личинки. Это или на третий день после откладки яйца, или на стадии повзрослевшей личинки-европейский гнилец, или на стадии куколки-американский. Чем раньше почистят тем легче.
На своих личинках, они тоже оттягивают несколько маточников, но не из многих развиваются матки. Матка от рабочей пчелы отличается не только более развитыми органами, она также отличется и их строением. Например видимые: глаза, ножки и тд. Одинаковое у них лишь количество хромосом.
Подробности рассказывать не буду. Для прощего понимания разберитесь самостоятельно, каким образом происходит детерминация пола, например, у ос. Если найдете в деталях, дайте ссылку.

[Патриот17]

Сообщение от василь 1

Патриот17Могу выложить фото своих доньев, они проще и практичнее, сучком не пробьется сетка...
Буду признателен. З повагою Василь.

Дно не новое, но общее представление будет.

[Патриот17]

Сообщение от Волкотрубенко

Зачем им воровать чужие яйца, если своих полно.

они полноценны, свои?

Сообщение от Волкотрубенко

Как, по Вашему, они это делают? Переносят на лапках или шпателем?

Вы стебетесь, или реально в это не верите?

Сообщение от Волкотрубенко

Не легкая задача пробраться в центр клуба и незаметно что-то украсть.

Это делается легко, просто не пустой должна прийти, а с нектаром. Разве не известно?!

Сообщение от Волкотрубенко

Все живое стремиться передать и распространить свои гены а не чужие.

Каждая пчела стремиться сохранить жизнь своей колонии, разве не так?

Сообщение от Волкотрубенко

На стадии яйца пчелы мутацию не диагностируют.

А откуда вам знать? читали где то?

Сообщение от Волкотрубенко

Что пчелы делают пестрый расплод после змирания личинки.

откуда знаете, что личинка замерла раньше пчел? вы ее диагностировали?

Сообщение от Волкотрубенко

Для прощего понимания разберитесь самостоятельно, каким образом происходит детерминация пола, например, у ос. Если найдете в деталях, дайте ссылку.

Зачем мне осы? о чем вы? Сайт о пчелах, матках, трутне...

Сообщение от Волкотрубенко

На своих личинках, они тоже оттягивают несколько маточников, но не из многих развиваются матки. Матка от рабочей пчелы отличается не только более развитыми органами, она также отличется и их строением. Например видимые: глаза, ножки и тд. Одинаковое у них лишь количество хромосом.

Даже не видел, чтоб на их личинках, трутовки, развилась пчела, а не только матка... Подумайте о этом...

[верес]

Прошу сильно не бити, була в мене одного року ціла епопея з хорошою сім' єю, пропала матка, мабуть по моїй вині, з початку потягнули свищові, нажаль нічого невийшло, потім пішов горбатий, я пробував підставляти повноцінний, неприймали, тягнули безліч своїх маточників, бачив навіть матку, мізерна, і так пройшов сезон, сім'я ослабла, і пропала. Жменьку бджіл струсив за метрів 150, так вони там і захеріли.

[Волкотрубенко]

Сообщение от Патриот17

Они полноценны, свои?

С них получаются БОЛЕЕ чем полноценные особи, можно сказать ИДЕАЛЬНЫЕ! Все в природе идентично и сводится к единым принципам действия, только сам процесс у разных видов происходит по разному. Благодаря аналагичному принципу образовалась зигота из которой развился Иисус. В его геноме не должно быть рецессивных аллелей выраженных в фенотипе. Благодаря чему он обладал мощнейшим биополем, так как даже на генном уровне, доминантные гены не испытывают противодействия со стороны рецессивных. Из-за того, что в паре алельных генов, должны все быть идентичными.
Благодаря разному количеству хромосом у самок и самцов, пчелы, практически без изменений дожили до наших дней. Всегда исправляются ошибки.

Сообщение от Патриот17

Вы стебетесь, или реально в это не верите?

Реально в это не верю, сложно поверить в небылицы, в то время когда знаешь как происходит на самом деле.
Если заметили, все что несут пчелы, полезное в улей, они это делают при помощи зобика, либо при помощи корзинок на ножках. Все что выбрасывают из улья, они цепляют мощными жвалами либо коготками на ножках. Даже пыльцу или кусочки пополюса не далеко от улья они складывают в корзинки, а не в *зубах* тащат в улей.
Как пчела может извлечь яйцо, верхними челюстями или коготками из ячейки, не повредив его, и притащить в свой улей??? Да и к расплоду вряд ли проберуться, воровки, изначально, работают на периферии а к гнезду добираются разбив семью.

Сообщение от Патриот17

Каждая пчела стремиться сохранить жизнь своей колонии, разве не так?

Стремиться дать возможность сохранить и размножить гены присущие колнии а не вырастить соседских. В природе целенаправленно никто чужие гены не размножает в ущерб своим. Все стремятся продолжить СВОЙ род.

Сообщение от Патриот17

Даже не видел, чтоб на их личинках, трутовки, развилась пчела, а не только матка... Подумайте о этом...

Трутвки могут вырастить только трутней или маток, пчел они не выращивают.

[Кудлянин]

Сообщение от Патриот17

Дно не новое, но общее представление будет.

Прекрасные донья . у меня есть несколько таких . Но больше мне нравится немного измененные . Дно сделано немного выше , сетка без уклона прибита наглухо на бруски , в задней части дна на навесах откидывающаяся досточка , как калитка . Не снимая корпус я могу вытащить не только листик для сбора мусора , но и вытащить сетку , убрать подмор . Когда наступает жара , калиточку открыл - никакого выкучивания , бород нет . Взяток закончился , досточку закрыл - воровство , осы шныряют . В 2х семьях открыл на зиму - испытание .

[Патриот17]

Сообщение от Волкотрубенко

С них получаются БОЛЕЕ чем полноценные особи, можно сказать ИДЕАЛЬНЫЕ! Все в природе идентично и сводится к единым принципам действия, только сам процесс у разных видов происходит по разному. Благодаря аналагичному принципу образовалась зигота из которой развился Иисус. В его геноме не должно быть рецессивных аллелей выраженных в фенотипе. Благодаря чему он обладал мощнейшим биополем, так как даже на генном уровне, доминантные гены не испытывают противодействия со стороны рецессивных. Из-за того, что в паре алельных генов, должны все быть идентичными.
Благодаря разному количеству хромосом у самок и самцов, пчелы, практически без изменений дожили до наших дней. Всегда исправляются ошибки.
.

Не видел идеальных трутней в этих семьях. Да и мёд носят плохо, засев плохой. О какой идеальности говорите?!
Про Спасителя вы просто удивляете. Откуда вам знать про его биополе, благодаря какому принципу появилась зигота!? Теория мощная вещь, но более таких преценденов у людей не было в истории. Может вы слыхали о ином?

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Волкотрубенко

Если заметили, все что несут пчелы, полезное в улей, они это делают при помощи зобика, либо при помощи корзинок на ножках. Все что выбрасывают из улья, они цепляют мощными жвалами либо коготками на ножках. Даже пыльцу или кусочки пополюса не далеко от улья они складывают в корзинки, а не в *зубах* тащат в улей.
Как пчела может извлечь яйцо, верхними челюстями или коготками из ячейки, не повредив его, и притащить в свой улей??? Да и к расплоду вряд ли проберуться, воровки, изначально, работают на периферии а к гнезду добираются разбив семью.

шт

Разве пчела несущая нектар в улей воровка? С маток, выведенных с яиц трутовик был толк? Матки полноценны?

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Волкотрубенко

Трутвки могут вырастить только трутней или маток, пчел они не выращивают.

Как же вырастить матку если даже пчелу не могут выростить? Не кажется странным?

Добавлено через 7 минут
[QUOTE=Волкотрубенко;166541


Стремиться дать возможность сохранить и размножить гены присущие колнии а не вырастить соседских. В природе целенаправленно никто чужие гены не размножает в ущерб своим. Все стремятся продолжить СВОЙ род.
ют.[/QUOTE]

Не правда. Пересадите плодных маток в иные семьи с открытым расплодом яйцами, личинками. Она останется живой. Хоть Гены и даже порода может отличаться.