Пчеловождение в альпийском улье

[Александр47]

Сообщение от =александр=

хотелось уточнить для себя вопрос о истории возникновения стандарта 108мм.

Вроде, как - стандартная вощина режется на 4-е части без остатка.

[vodolej]

Сообщение от Александр47

Вроде, как - стандартная вощина режется на 4-е части без остатка.

Это просто делоновская полурамка.

[Pchelhom]

Сообщение от =александр=

Приветствую
Если уже поднимается историческая тематика то хотелось уточнить для себя вопрос о истории возникновения стандарта 108мм. Почему именно 108 как и на основе чего пришли к такому размеру? В разрыв можно и повыше говорят рамку ставить улей сила по-моему 120мм рамка для примера.

Альпиец вполне вписывается в стандарт для принятых объемов ульев- 120 литров.Основоположник такого размера -Прокопович,который создал такой размер,деленный на 3-4 части,исходя из удобств для пчеловода при обслуживании и для создания полноценной естественной силы пчелосемьи.Роже Делон поделил его улей по вертикали на 12 частей, с той же целью- для удобства использования пчеловодом и пчелосемьей.Размер корпуса (рамок) позволяет разширение в разрыв расплодного гнезда корпусом суши ,не тормозя развитие семьи;- пчелы в Альпийцах Н108 быстрее других готовят зрелый запечатанный мед для отбора;-сила одного корпуса нука оптимальна для получения качественной матки;-вес корпуса с медом оптимален для физических нагрузок и т.п. заманухи,к которым мы все стремимся,чтобы украсить нашу жизнь

[МедАль]

Сообщение от МедАль

В моем архиве есть любопытная статья на эту тему. Комментировать ее не стану, чтобы не раздувать ненужную полемику.[/I]

Полемика полемикой, а на вопросы отвечать надо.

Сообщение от Дан

Большое спасибо за статью, занятно написано! Только вот прошу все-таки прокомментировать. Если я не ошибаюсь, раньше Вы водили в рутах. Почему же Вы перешли с распространенных в то время даданов на эти новые, западные ульи?

Комментирую. На руты перешел благодаря мощной паблисити (рекламе) в журнале «Пчеловодство» и др. изданиях. Считаю, решение было правильным. Руты при кочевке давали сумасшедшие по тем временам медосборы. Два года испытывал несколько рутов с корпусами по 12 рам благодаря рекламе Волоховича в том же журнале. Метод не пошел, а спину сорвал.

Сообщение от Орієць

Якщо напр. бджоли принесуть однакову кількість меду, що тоді Ви скажите? Панове "альпійці", як Ви їх назвали, вважаю віддадуть перевагу своїй системі. І якщо Олксій Володимирович пише, що меду в альпійцях брав трохи менше, а ніж в Рутах, то Хомич навпаки пише що більше.

Це я писав в той час, коли через недугу був «невиїзним», а пасіка стояла вдома на стаціонарі. На виїзді результат вдвічі-втричі кращий. Минулий сезон не був видатний, але цілком задовільний. Цьогорічний сезон обіцяє бути врожайним: протягом зими часто було багато інею на деревах.

Сообщение от =александр=

Если уже поднимается историческая тематика то хотелось уточнить для себя вопрос о истории возникновения стандарта 108мм. Почему именно 108 как и на основе чего пришли к такому размеру? В разрыв можно и повыше говорят рамку ставить улей сила по-моему 120мм рамка для примера.

На этот вопрос уже ответил коллега Пчелхом, я лишь добавлю.
Роже Делон в письме львовскому пчеловоду И.Д.Брыку писал: «Я думаю, что пчеловод должен следовать природе. Если сделать внутри дерева четырехугольное дупло, чтобы его горизонтальное сечение было 300х300 мм, а вертикальное 300х108 мм, повторенное множество раз, то получим надежное убежище для пчел и создадим благоприятные условия, призванные помочь пчелам дышать. Эту идею я и положил в основание конструкции свого улья». (ж. «Пчеловодство», №1/1992 г.)
Вощина согласно ГОСТ 25629 имеет размер 260х400 мм. Разделив этот лист на 4 части, получим 4 рамочки альпийского улья.

[Димас]

Алексей Владимирович, прокомментируйте пожалуйста Ваше видео. Какой результат по товарному меду дали объединенные семьи в кг? Какой медосбор был бы в семьях, если не соединять перед взятком? Думаю, Вы пробовали разные варианты.
https://www.youtube.com/watch?v=zRecMq4mdm8

[михалыч1]

Сообщение от Димас

Какой результат по товарному меду дали объединенные семьи в кг?

И ещё Вы ставите пустой корпус между семьями и для чего???

[СКВИРЯНИН]

Пустой корпус просто держит газету во время съемки- его уберут

[МедАль]

Сообщение от Димас

Алексей Владимирович, прокомментируйте пожалуйста Ваше видео. Какой результат по товарному меду дали объединенные семьи в кг? Какой медосбор был бы в семьях, если не соединять перед взятком? Думаю, Вы пробовали разные варианты.

Вы правы, перепробовал все варианты, которые мне известны. В предыдущие годы семьи-помощницы (они обычно с прошлогодними матками) давали расплод и летную пчелу. А семьи с молодыми матками были основными. По фляге меда с них - считаю нормой. В прошлом сезоне поступил более радикально. И вот почему.
У этого ролика своя предистория. Моя пасека стояла на околице деревни, а дальше через метров 800 в посадке обосновалась бригада знакомых пасечников, с одним из которых пару сезонов стояли вместе. Так вот этот товарищ как-то заехал, посмотрел мою пасеку, скептически поулыбался и ехидно так спросил: почему это я завел себе игрушечные ульи? В ответ я сказал, что его лежакам далеко до альпийцев. Слово за слово - заключили спор, что-то вроде ринга. Условия примерно одинаковые. У него было с весны 14 зимовалых, у меня 15, на выезде у него стало 23 места, на моей пасеке - 27. Расстояние до медоносов практически одинаковое.
Когда контрольные весы показали более 2 кг, я и сделал медовики, получилось 13 шт. Он медовики не делал, а только подсиливал основные расплодом.
С подсолнуха мне удалось качать 2 раза, ему - 1 раз. За вторым разом мне уже не хватило тары, все мои 12 фляг были заняты, понаполнял все стеклянные банки, что нашлись в доме, а также 200 пластиковых ведерок по 0,5 л и 30 по 1 л. Пришлось срочно покупать отстойник для меда, он меня сильно выручил - значительно ускорилась и облегчилась фасовка.
Я качал дома в ночное время, он в палатке на пасеке. Был я один раз в гостях, посмотрел процесс. Что ручная медогонка - то ладно, однако в медогонке плавал слой "мяса" толщиной сантиметра два... Больше туда не заезжал.
Что же в итоге? Окончательно спор не закончили, я не знаю, сколько он взял меда, а я свою обычную норму в 12 фляг перевыполнил почти вдвое. Это не считая сотового меда, его взял примерно 170 рамок.
Считаю, что в этом споре я победил - лишь по той простой причине, что мой оппонент недавно купил у меня 6 новых альпийских ульев по 10 корпусов, как он выразился, "для пробы".
А скорее всего, моего знакомого добил тот факт, что пойманный мною в конце мая ройок на 1 корпус (2 рамки дадана) вырос к главному взятку до 9 корпусов и дал флягу меда + рамок 14-16 сотового (есть у меня видео и на эту тему).
В этом году количество семей увеличивать не буду, лишь поменяю маток. Все усилия будут направлены на сотовый мед, по которому из года в год план срываю. А центробежного много не надо - с прошлого сезона остается нереализованной значительное количество.
Добавлю, что цена меда и его количество меня интересует в последнюю очередь. Более важен "сам процесс". Хотя самолюбие частенько говорит обратное...

[Димас]

У него было с весны 14 зимовалых, у меня 15

я свою обычную норму в 12 фляг перевыполнил почти вдвое. Это не считая сотового меда, его взял примерно 170 рамок.

Алексей Владимирович, то есть 24 фляги - 1200 кг на 15 зимовалых, получается примерно по 80 на семью? Отличный результат, если я правильно посчитал.

[МедАль]

Сообщение от Димас

Алексей Владимирович, то есть 24 фляги - 1200 кг на 15 зимовалых, получается примерно по 80 на семью? Отличный результат, если я правильно посчитал.

Не, я там писал, что перевыполнил почти вдвое. Это если приплюсовать и сотовый мед. По моим прикидкам получилось чуть скромнее, где-то по полторы фляги.
На ГВ у альпийского улья есть одно неудобство: нужно часто расширять корпусами, через каждые 2-3 дня (по погоде). Причем, расширяем не сушью, а исключительно вощиной. Я как-то раньше не задавался целью накапливать сушь, нормальная светло-коричневая шла в воскотопку. А на такую сушь есть спрос, это тоже надо учитывать.