Бакфаст порода пчел

[Димас]

Сообщение от seim

А почему сейчас труды Гайдара ушли в небытие и о них мало кто говорит? А говорят у Руттнере и Таранове.

А сейчас их вообще кто-то читает, эти книги? Я привел данные из справочника вчера о хранении меда, стандарты на основе лабораторных анализов, сразу затыкали специалисты, которые хранят мед в сараях с курьми или провоняных бензином, они смотрят только ютуб. Вы тоже сделали свои выводы о человеке по двум роликам оттуда.

[Волкотрубенко]

Сообщение от seim

Вичитав з контексту слів Гайдара. І по відгукам багатьох людей. І по відгуках Кашковського, який каже що в Гайдара вже зовсім не ті бджоли які були раніше. І сам Гайдар каже що тих бджіл він втратив. Не по собі повинно бути Гайдару а не мені. Не я пафосно заявляв про нависання загрози над бджільництвом України переживаючи виключно за власний прибуток. От йому повинно бути не по собі. Хоча думаю що йому по собі, бо після першого ролику з купою критики в його бік він видав ще ролик в якому ще більше лицемірив. Тому я і вважаю цю людину безсовістною.

Отзывы пишут, в основном, пчеловоды у которых количество семей меньше 10. И которые пчел водить учатся в Ютубе. Поэтому и могут себе позволить сравнивать Гайдара с Измайловым.
Популярность бакфаст совпала с бумом пчеловодства в Украине. Когда многие, ничего не понимая в этом деле завели пчел. И им хотелось чего-то "волшебного", типа пчел нет мед есть. Но, как быстро популярность вспыхнула, также быстро и гаснет. Расхваливают в основном матководы. А на больших товарных пасеках играть в лотерею нельзя и сложно. Нужна стабильность и предсказуемость, которыми бакфаст похвастаться не может.

[bvv]

Сообщение от Волкотрубенко

Нужна стабильность и предсказуемость, которыми бакфаст похвастаться не может.

Уточните пожалуйста какой стабильностью и предсказуемостью не может похвастаться бакфаст? Что Вам не нравится? Мне и другим "молодым" пчеловодам Ваша информация может быть очень полезной.
А пока я что могу отметить касательно бакфаста у себя на пасеке.
1.Миролюбие - по пасеке хожу в плавках, люблю поспать днем там же на расстоянии не более полутора метров от летков, дымарем в работе пользуюсь редко.
2.Зимовка нормальная - потерь пока не было, тьху-тьху.
3.Мед несут вверх в магазины - в гнездовом корпусе мед и перга расположены только на крайних рамках, матка заходит сеять в магазин ну очень редко.
4.Матка сеет в гнездовом корпусе от планки до планки.
5.Хорошо противостоят нападению других пчел - скорее всего еще принесут что-то от соседей.
6.Хорошо работают на медосборе - к примеру, в этом году я получил по 68 кг меда с зимовалой семьи на стационарной пасеке, причем 1/3 это был сортовой (не дешевый) мед.
7.Не склонны к роению - в этом году вышел один рой (успешно пойманный), так я же и виноват потому что не убрал 6-ю рамку с крытым расплодом, как этого требует технология пчеловождения в 8-ми рамочном улье.
8.Важно для меня то, что есть у кого взять маток. Брал у Татомира и Слепнева. И одного и у другого матки - бомба. Нормально принимаются, нормально сеют.
9.Был случай, слетела в том году осенью одна семья - так я же и виноват потому что не прикрыл леток и в улей забралась мышь, пчелы этого безобразия не выдержали.
Уважаемый Волкотрубенко Вы можете мне предложить сейчас что-то лучше?

[Ворон]

Сообщение от bvv

Уточните пожалуйста какой стабильностью и предсказуемостью не может похвастаться бакфаст? Что Вам не нравится? Мне и другим "молодым" пчеловодам Ваша информация может быть очень полезной.
А пока я что могу отметить касательно бакфаста у себя на пасеке.
1.Миролюбие - по пасеке хожу в плавках, люблю поспать днем там же на расстоянии не более полутора метров от летков, дымарем в работе пользуюсь редко.
2.Зимовка нормальная - потерь пока не было, тьху-тьху.
3.Мед несут вверх в магазины - в гнездовом корпусе мед и перга расположены только на крайних рамках, матка заходит сеять в магазин ну очень редко.
4.Матка сеет в гнездовом корпусе от планки до планки.
5.Хорошо противостоят нападению других пчел - скорее всего еще принесут что-то от соседей.
6.Хорошо работают на медосборе - к примеру, в этом году я получил по 68 кг меда с зимовалой семьи на стационарной пасеке, причем 1/3 это был сортовой (не дешевый) мед.
7.Не склонны к роению - в этом году вышел один рой (успешно пойманный), так я же и виноват потому что не убрал 6-ю рамку с крытым расплодом, как этого требует технология пчеловождения в 8-ми рамочном улье.
8.Важно для меня то, что есть у кого взять маток. Брал у Татомира и Слепнева. И одного и у другого матки - бомба. Нормально принимаются, нормально сеют.
9.Был случай, слетела в том году осенью одна семья - так я же и виноват потому что не прикрыл леток и в улей забралась мышь, пчелы этого безобразия не выдержали.
Уважаемый Волкотрубенко Вы можете мне предложить сейчас что-то лучше?

В мене помісь карпатки,маток ще некупляв ніколи ніяких,спробуйте в баків незамінити маток.П/С.Якщо я буду купляти маток щороку,в мене також роїтися небудуть ніколи.

[Волкотрубенко]

Сообщение от bvv

Уточните пожалуйста какой стабильностью и предсказуемостью не может похвастаться бакфаст? Что Вам не нравится? Мне и другим "молодым" пчеловодам Ваша информация может быть очень полезной.
А пока я что могу отметить касательно бакфаста у себя на пасеке.
1.Миролюбие - по пасеке хожу в плавках, люблю поспать днем там же на расстоянии не более полутора метров от летков, дымарем в работе пользуюсь редко.
2.Зимовка нормальная - потерь пока не было, тьху-тьху.
3.Мед несут вверх в магазины - в гнездовом корпусе мед и перга расположены только на крайних рамках, матка заходит сеять в магазин ну очень редко.
4.Матка сеет в гнездовом корпусе от планки до планки.
5.Хорошо противостоят нападению других пчел - скорее всего еще принесут что-то от соседей.
6.Хорошо работают на медосборе - к примеру, в этом году я получил по 68 кг меда с зимовалой семьи на стационарной пасеке, причем 1/3 это был сортовой (не дешевый) мед.
7.Не склонны к роению - в этом году вышел один рой (успешно пойманный), так я же и виноват потому что не убрал 6-ю рамку с крытым расплодом, как этого требует технология пчеловождения в 8-ми рамочном улье.
8.Важно для меня то, что есть у кого взять маток. Брал у Татомира и Слепнева. И одного и у другого матки - бомба. Нормально принимаются, нормально сеют.
9.Был случай, слетела в том году осенью одна семья - так я же и виноват потому что не прикрыл леток и в улей забралась мышь, пчелы этого безобразия не выдержали.
Уважаемый Волкотрубенко Вы можете мне предложить сейчас что-то лучше?

Я вообще ничего никому не предлагаю здесь и не советую. Я просто разрушаю мифы и открываю глаза пчеловодам на реальные вещи.
Вся сила бакфаст заключается в их слабости. Данная пчела выводилась на основе итальянок, которые как известно славятся высокой яйценоскостью, большим количеством пчел в семье и плохой зимовкой. Относительно карпатских, семьи бакфаст может и не меньше, зато слабые относительно родоначальной породы. Даже все пункты приведенные Вами характерны для развития слабой семьи. Во время роевой горячки они ещё зализывают раны после неудачной зимовки. Соответственно у них долгий период раскачки. Возможно ценные сорта меда Вы получили благодаря бегу с соской весной, иначе весь принесённый нектар ушел бы на развитие. Вот когда покажите мне семью которая в конце апреля, начале мая будет обсижывать двадцать дадановких рамок, как это нормально делают дворняги и именно столько должны занимать бакфаст при их яйценоскости, и не сроятся без ослабления, тогда можно будет говорить о неройливости. Но практика показывает, если пчеловод добился нормальной зимовки и весеннего развития, то в роевое состояние они входят как все остальные. И надеятся что они не сроится, не предпринимая противоправных мер, означает загубить сезон. Конечно если пчеловод не является фанатом роевого пчеловодства.

[Alexanдр]

В21маа ф1 были у меня на акацию в 2 дадана, не роились и хорошо принесли акацию. Не все семьи такие, только где не брал печатку на воспиталки. Дёготь тоже был, плохо тянули вощину, т.е. только при хорошем приносе. Есть и другие линии, также хорошо себя показывают. Роится бакфаст пытается в ф2, начинает мисочки тянуть, а в это время соседи "карпатку" и местных уже с деревьев снимают. Неконтролируемый облёт маток сказывается. Знакомые карпаткой занимаются, ИМХО отличная пчела, очень похожа на карнику тройзек. Плохих пчёл не бывает, есть......"пчеловоды".

[bvv]

Сообщение от Волкотрубенко

Вот когда покажите мне семью которая в конце апреля, начале мая будет обсижывать двадцать дадановких рамок, как это нормально делают дворняги и именно столько должны занимать бакфаст при их яйценоскости, и не сроятся без ослабления, тогда можно будет говорить о неройливости.

В Одесской области развитие пчелы, разумеется, идет раньше. Вместе с тем по состоянию на 16 мая у меня одна семья была уже на 6-ти полу корпусах, а остальные на 5-ти. 17 мая всем кинул еще по одному полу корпусу. Семья в 6-ти полу корпусах занимает такой же объем как и на 24-х дадановских рамках.

[Димас]

Сообщение от bvv

1.Миролюбие - по пасеке хожу в плавках, люблю поспать днем там же на расстоянии не более полутора метров от летков, дымарем в работе пользуюсь редко.

Миролюбие - это не показатель, на сегодня полно миролюбивых пчел.

[seim]

Сообщение от Волкотрубенко

Отзывы пишут, в основном, пчеловоды у которых количество семей меньше 10. И которые пчел водить учатся в Ютубе.

Вы неоднократно писали отзывы о своих роевых пчелах, Димас писал отзывы о своих местных пчелах, Юрий Нефедов писал отзыв о бакфасте и многие другие пишут отзывы у которых ульев не меньше 10. Но для меня нет разницы сколько у человека ульев. 4 или 204. Я смотрю на смысл написанного и на репутацию самого человека. Если у пчеловода 204 улья но это балабол и трепач, то такую информацию я пропускаю мимо. А если у человека 4 улья и видно что информация стоящая и толковая то я беру из нее для себя что-то полезное. Я уже ранее об этом говорил про количество ульев и количество лет в пчеловодстве.

Поэтому и могут себе позволить сравнивать Гайдара с Измайловым.

Измайлов известен мне только с положительной стороны. И как пчеловод вызывает уважение и как человек. Гайдар как пчеловод мне не известен а как человек уважения у меня не вызывает.

Популярность бакфаст совпала с бумом пчеловодства в Украине. Когда многие, ничего не понимая в этом деле завели пчел. И им хотелось чего-то "волшебного", типа пчел нет мед есть. Но, как быстро популярность вспыхнула, также быстро и гаснет. Расхваливают в основном матководы. А на больших товарных пасеках играть в лотерею нельзя и сложно. Нужна стабильность и предсказуемость, которыми бакфаст похвастаться не может.

Вам достаточно посмотреть объявления о продаже маток чтобы понять насколько какие породы пчел популярны. Бакфаст задних не пасет а наоборот в лидерах по спросу. Плохие пчелы хорошим спросом пользоваться не будут длительное время. Если бы это была только реклама то сарафанное радио уже бы разнесло сразу же. Юрий Нефедов в прошлом сезоне забрал от семьи бакфаст 24 дадановских рамки майского меда. Даже был свидетель из этого форума который это подтверждал. Это не каждая семья такой результат может дать но из беспородных у него ни одна не дала ничего подобного.
Тот же Василий Ничик которого можно посмотреть в ютубе а не в книжках про него почитать отказался от карпатки. Перешел сначала на бакфаст а сейчас переходит на итальянку. Видимо итальянка в его условиях более продуктивная. Но больше роится. Он сам об этом говорил. К карпатке ни гайдаровской ни какой-либо другой возвращаться не стал. У человека более 300 семей. Это если для Вас важна цифра количества ульев. Мне она не важна.
Small bee имеет менее 10 ульев но среди них есть семья бакфаст. Которая более продуктивная чем остальные и имеет остальные лучшие характеристики.
У Димаса бакфаст был хуже по меду чем условные украинские степные. У Измайлова наоборот. Когда он получил 6 маток бакфаста, а держал УС, то все 6 семей бакфаста отработали лучше чем любая семья УС. Поэтому он перешел на бакфаст. Очевидно что многое зависит от какого матковода получены матки.
У меня бакфаста нет, я и читаю все отзывы независимо от количества ульев у написавших и делаю вывод. Вывод такой - пчелы достойны для приобретения, но как они повлияют на генетику пчел которые живут в Украине не известно. Так как это искусственно созданная порода из южных пород пчел.

[doc_doc]

В этом году на пасеке было примерно 10% баков F1, 10% карпаток из Закарпатья, несколько карник F1, остальное дочки карпаток и местных. Отводков почти не делал. По итогам среди баков ни одна не вошла в роение, из остальных в роевом было больше половины. Меда баки принесли примерно наравне с несроившимися местными и карпатками. Карпатки в среднем были немного лучше местных и помесей. Никакой другой разницы - ни в миролюбии, ни в зимовке - не заметил. Ройливые пчелы для крупной пасеки не пригодны.

Что касается Гайдара, то, что это недобросовестная конкуренция. Не получается завоевать рынок рыночными методами - начинают подключать районирование, чтобы государство лоббировало карпатку. С таким же успехом, бакфастчики могут пролоббировать запрет продавать карпатку за пределы Закарпатья. Что бы на это сказали карпатчики? Это все совок.
Создавайте за свои средства облетники, осваивайте ИО, селекцию, снижайте цены, боритесь за клиентов честно.