Алкогольні напої з використанням продуктів бджільництва

[Немолодий]

Сообщение от Цветков АА

...получите продукт не менее 90% даже простейшим змеевиком,... попробуйте...

А зачем мне 90% с головами и хвостами (простой перегонкой их никак не отделить-это бред) если на колоне можно уверенно получить качественный спирт 95% и выше без метанола, ацетона, альдегида, сивушных масел и всякой другой дряни?
Когда я впервые на колоне отделил головы и хвосты от основного продукта и исследовал их на запах-я ужаснулся. Пренеприятнейшая вещь, скажу я Вам. И всем этим, употребляя самогон, мы нагружаем нашу печень да и весь организм. Жуть!

[Цветков АА]

Сообщение от Немолодой

А зачем мне 90% с головами и хвостами (простой перегонкой их никак не отделить-это бред) если на колоне можно уверенно получить качественный спирт 95% и выше без метанола, ацетона, альдегида, сивушных масел и всякой другой дряни?
Когда я впервые на колоне отделил головы и хвосты от основного продукта и исследовал их на запах-я ужаснулся. Пренеприятнейшая вещь, скажу я Вам. И всем этим, употребляя самогон, мы нагружаем нашу печень да и весь организм. Жуть!

Ничего нового сообщить Вы не смогли. Весь мир пьёт крепкие напитки только дистиллированные, а Вы уверяете что ректификат лучшая вещь. Алкоголь хоть дистиллированный, хоть ректифицированный - всё равно ЯД для организма. Или Вы будете уверять,что это не так? Яд послащённый, яд подкислённый или как то по другому облагороженный, организму всё равно ЯД. Остальное всё конкуренция "БРЕНДа".
R.S. Я неоднократно пытался найти понятие, "головы и хвосты", у изготовителей "шотландского самогона с запахом горелого торфа - виски" но не нашёл. И ещё маленький момент, погуглите и почитайте про спирально призматическую насадку Селеваненко.
Всего доброго!

[zelya343]

Сообщение от Цветков АА

Ничего нового сообщить Вы не смогли. Весь мир пьёт крепкие напитки только дистиллированные, а Вы уверяете что ректификат лучшая вещь. Алкоголь хоть дистиллированный, хоть ректифицированный - всё равно ЯД для организма. Или Вы будете уверять,что это не так? Яд послащённый, яд подкислённый или как то по другому облагороженный, организму всё равно ЯД. Остальное всё конкуренция "БРЕНДа".
R.S. Я неоднократно пытался найти понятие, "головы и хвосты", у изготовителей "шотландского самогона с запахом горелого торфа - виски" но не нашёл. И ещё маленький момент, погуглите и почитайте про спирально призматическую насадку Селеваненко.
Всего доброго!

Уважаемый Алексей Алексеевич! Не собираюсь никого здесь обидеть. Итак:
1. *Весь мир пьет* - ну и пусть себе пьет. На здоровье или во вред - это больше символ веры, чем доказанный факт, к сожалению.

2. То что этот мир пьет продукт дистилляции а не ректификации - не соответствует действительности. Такие напитки как виски и разного рода бренди (и коньяк в их числе) - продукт дистилляции - это правда. Но только лишь потому что так сложилось исторически, т.к. народ всегда пил, а наука узнавала о законах термодинамики с течением времени. Попробуйте изготовить настоящую водку из продукта дистилляции, и посмотрите что получится (хоть 2, хоть 100 раз перегнанный, но все-равно САМОГОН, хоть и лучше с каждым разом). Просто в этих рецептах присутствуют добавки + фактор времени, что как-то снижает токсичность (или хотя-бы запах) голов и хвостов, или просто заглушая их своим запахом и вкусом. Водка всего этого не имеет, вот она и является эталоном.

3. Да, все яд. И лекарство тоже. Но яд яду - рознь, и то, из чего состоят головы, никак не могут быть лекарствами даже в гомеопатических дозах. Это ЯДЫ, и все.

4. * Я неоднократно пытался найти понятие, "головы и хвосты", у изготовителей "шотландского самогона с запахом горелого торфа - виски" но не нашёл*
- почему так узко? Неужели шотландцы - боги? Не они учредили законы природы и химические элементы, и не им их и отменять.

5. * Алкоголь хоть дистиллированный, хоть ректифицированный - всё равно ЯД для организма*.

Но как-бы то ни было, чистый базовый продукт пития - алкоголь, то бишь этиловый спирт, а не смесь оного с разными гадостями. Почему-то никто не ест мед даже с малым содержанием дегтя. Ректификация позволяет разделить смеси (хоть из 100 компонентов) с высокой точностью, используя разность температур кипения, чего не в силах обеспечить дистилляция

6. *И ещё маленький момент, погуглите и почитайте про спирально призматическую насадку Селеваненко*.
Какая разница чем заполнена колонна? Хоть скрученными проволочками, хоть мочалкой, хоть тарелками. Это детали, влияющие только на себестоимость колонны и технологичность ее изготовления, ну еще на ее вес и габариты. В любом случае расчеты ведутся исходя из необходимого количества теоретических тарелок, и потом пересчитывается уже на то что есть в наличии или дешевле.

Каждый пьет (или хвалит) то что что имеет в данный момент и не пробовал чего-нибудь другого - это похоже главная помеха. Явно видно что если вас не убеждают чисто теоретические факты, то вам осталось попробовать хорошего напитка из продукта ректификации.

Здоровья всем!
Не пейте гадость!

[Немолодий]

Эту дискуссию уместно наверное перенести в тему "Алкогольные напитки из продуктов пчеловодства". Но это решают модераторы.

Сообщение от Цветков АА

погуглите и почитайте про спирально призматическую насадку Селеваненко.

Правильно Селиваненко. Если бы не читал-не писал бы. Кроме СПН есть ещё и РПН Панченкова, насадка Зульцера, кольца Рашига, проволочные мочалки и т.д.

Сообщение от Цветков АА

Весь мир пьёт крепкие напитки только дистиллированные

Это Вы чересчур категоричны. Я бы так не утверждал.

Сообщение от Цветков АА

Вы уверяете что ректификат лучшая вещь.

Безусловно, хотя бы потому, что в нем отсутствует тот букет гадостей, которые я упомянул. Взгляните и сравните данные анализов спиртосодержащих продуктов на приложенных фото (данные из интернета).

Сообщение от Цветков АА

Алкоголь хоть дистиллированный, хоть ректифицированный - всё равно ЯД для организма.

А вот здесь я с Вами полностью согласен. Сам не пью, или почти не пью и Вам не советую.
А кому что нравится пить-это сугубо личное дело каждого.
Всяческих успехов Вам!

[mur]

Сообщение от Цветков АА

Я неоднократно пытался найти понятие, "головы и хвосты", у изготовителей "шотландского самогона с запахом горелого торфа - виски" но не нашёл.

..если Вы "погуглите" пристальней, стараясь найти не общие фразы (из скрыто-рекламных сайтов), а найти именно технологию производства виски, коньяка, кальвадоса - ли, то неизбежно найдете примерно такое :

В результате дистилляции в первом аппарате (wash still) объемом 700-2300 декалитров получается жидкость крепостью 25-30% об., носящая имя «слабого вина» (low wines).

После завершения первой перегонки «слабое вино» поступает во второй аппарат (spirits still), имеющий объем 600-2100 декалитров, и дистиллируется еще один раз. Продуктом второй перегонки является виски крепостью до 70% об. Во время второй перегонки отделяют головную и хвостовую фракцию, то есть те части дистиллята, которые выходят из аппарата в начале и в конце процесса перегонки, а отбирают только среднюю фракцию.

Оставшиеся головную и хвостовую фракции сливают в «low wines» и опять направляют на перегонку. Форма перегонных аппаратов сильно влияет на окончательный вкус виски. Каждая винокурня имеет перегонные аппараты собственной формы и емкости. Считается, что высокие и узкие перегонные аппараты дают виски более легкий и тонкий, чем маленькие и широкие.

Добавлено через 43 минуты

Сообщение от Немолодой

"ДОМАШНИЙ РЕЦЕПТ ЭЛИТНОГО КОНЬЯКА!! В 100 РАЗ ЛУЧШЕ ПОКУПНОГО!! 2 года назад друг принёс бутылку коньяка. Я реально думал, что это элитка, а оказалось что он сам готовил! Теперь я тоже делаю свой домашний коньяк! По вкусу один в один с Хеннеси! Делать коньяк из водки или из самогона - это уже вам решать. Это уже не так важно, хотя отличие есть, но почувствовать эти отличия смогут только настоящие гурманы.

..ну Володимир Максимович... Не чекав від Вас розповсюдження такого "рецепту" Особливо підкупила його (як я розумію - Юрій Абрамчук), фраза "по вкусу один в один с Хеннеси", ну і в 100 раз " також вставляє ...

А якщо серйозно і відповідально ставитись до результатів свого виробництва і своєї "скромної марки", то :
"коньяк" - перегонка виноградного вина + в бочці не менше 1 року;
"кальвадос" - перегонка яблучного вина + в бочці не менше 1 року;
(У вино ні грама цукру!).
"віскі" - перегонка солодового сусла + в бочці не менше 1 року.
Назви подаю в "лапках" по всім відомим причинам. Тоді отримаєте щось подібне на правильний продукт.

Підозрюю, що "Хеннесі", з яким порівнює Юрій Абрамчук і яке він, безумовно, пробував, виготовлено було в якомусь підвалі по описаній ним же ж або ще крутішій технології. Неясно тільки, звідки різниця в 100 раз ??

[zelya343]

Сообщение от mur

Считается, что высокие и узкие перегонные аппараты дают виски более легкий и тонкий, чем маленькие и широкие.

Не прообраз ли это современной ректификационной колонны?! Это в адрес тех кто все еще не признают ректификацию. Знающих убеждать не нужно, они сами убеждают скептиков в превосходстве ректификации

[mur]

Сообщение от zelya343

Не прообраз ли это современной ректификационной колонны?

..Це, по суті, аламбіки, скоріше перехідний стан до укріплюючої колони (ще не рект-ної). Але суть вони (винокури) вловили правильно - відбувається розділення по температурі залежно від висоти. Значить, можна відділяти голови!

[zelya343]

Так ПРООБРАЗ...

Сообщение от mur

Але суть вони (винокури) вловили правильно - відбувається розділення по температурі залежно від висоти. Значить, можна відділяти голови!

Саме це i малось на увазi

[Юрий Вл.]

Сообщение от mur

+ в бочці не менше 1 року

Шановний, скажіть будь ласка, скільки років Ви використовуєте бочки ? Поясню, чому запитую-після одержання продукту переробки залишків меду , наливаю для настоювання до склюної ємності, куда додаю наколоті з дубової деревени чурки. Після приблизно 5 разів, цю дубову "приправу" потрібно змінювати, т.к. перестає змінюватись колір речовини і нема того "букета", який був, поки чурки були свіжими. В той же час читав, що на піприємствах, яки виготовляють коньячні вироби, діжки служать довго. Як співставити ці , на мій погляд, протилежні підходи ?

[mur]

Сообщение от Юрий Вл.

скажіть будь ласка, скільки років Ви використовуєте бочки ?

..якщо рахувати від першої, то 4 чи 5 років[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Але поки ні одна з моїх 4-х бочок не заливалась більше 2-х разів, тому з свого досвіду про кратність використання говорити мені ще передчасно. Проте, якщо бочка "ослабне на колор", то є простий вихід - накидати в середину підготовлених (вимочених і трохи обвуглених) дубових брусочків. Вони дадуть додаткову поверхню для хімічних і фізичних перетворень дистиляту; а бочка буде продовжувати пропускати повітря для газообміну. Думаю, що різниці з свіжою бочкою не буде. До речі, мені восени при пробі своєї бочкової продукції не вистачило "ванільного смаку" в 2-х бочках, то я обпалив невелику к-ть брусочків і кинув у бочки, хай настоюється ще рік (вважається, що саме обвуглена поверхня додає "ваніль" у смак).
До речі, мені на ювілей шанувальники моїх "талантів" подарували ще 2 бочки по 15 л. Так що буде додатковий простір для творчості.