Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.

[Юрий Мартов]

Сообщение от Владимир@

Юрий я не буду спорить ,что то доказывать...но если вы купите линию вы потратите зря деньги..
на 300 семей с вялотекущий взятком не нужна линия за 50 штук.. и многое другое то что хотят впарить любители,, промышленного пчеловодства,,.. две медогонки не дорогих и пару ножей паровых ( два отстойника для мёда) воскотопка ,

Вы не учитываете, что минимальная зарплата в Парагвае 380 долларов. Плюс пенсионный и страховка. Сколько нужно людей для обслуживания вышеперечисленного оборудования и посчитайте во сколько мне это обойдется.

Сообщение от Владимир@

у вас не 1000 семей и не такая медоносная база , зачем вам идти на такие затраты.

Я привык мыслить стратегическими понятиями и, естественно, что буду стремится со временем к расширению бизнеса. Так что считаю линию нормальным и долгосрочным вложением. но никак не потерей. А по поводу медоносной базы вы ошибаетесь. Для этого существуют как агрономы так и биологи в Парагвае. которые за определенную сумму денег мне сделают проект развития медоносной базы и распишут по неделям, что нужно скашивать и убирать, что можно перепахать, что нужно и когда сеять, чтобы поддерживать высокопродуктивную медоносную базу. Всегда нужно использовать привлеченные мозги для решения проблем а не тыкаться как слепой котенок в сиську.

Сообщение от Владимир@

По поводу пол ляма, поверьте Юрий если бы у вас не было пол ляма вас бы не кто Донам не назвал, так как у нас это не принято, я знаю о чем я говорю.

Ну я стою немножко больше) Называйте меня просто по украински-пан)) Так для вас удобней? Чисто украинское обращение).
Но лучше изначально привыкайте, если поедете за кордон, что свобода-это немножко не то, что вы себе представляете.

[Юрий Нефёдов]

в Польше не принято употреблять слово пан на прямую. оно больше заменяет наше слово Вы. т.е. не всегда корректно обращаться Здравствуйте Вы Юрий. это не правильно. но если написать, Почему бы пану(Дону)Юрию не назвать финансовый диапазон приема на работу данного пчеловода? от и до. от минимального зароботка до максимального. ну кто так к себе на работу привлекает людей?

[Alla]

Сообщение от Юрий Мартов

Называйте меня просто по украински-пан)

как же всем хочется быть панами.

[Дан]

Все так яростно критикуют Владимира@, что мне захотелось даже его защитить. Тем более что сейчас Великая пятница и мы все должны если не прощать, то хотя бы относиться терпимее друг к другу.
По поводу откачки недозрелого меда - наверно, это действительно есть, но подчеркну, что этим если и занимаются, то на пасеках с двухкорпусными даданами. Резать полностью запечатанную 300 рамку - удовольствие так себе, тем более если этим заниматься без паровых ножей (у меня и Деда Котэ паровые + рамки 145 или 230, которые режутся одним движением + нам обоим наоборот, желательно распечатывать полностью запечатанные рамки для облегчения процесса).
Я не говорю что Владимир прав, но возможно, что он просто находится в таких условиях, когда ранняя откачка серьезно облегчает и без того адский труд по откачке на крупной пасеке.

По поводу Парагвая. Я уже предложил экономный вариант, могу предложить еще один. Например, нанять одного Владимира за минималку + процент. Купить 100 семей или чуть меньше, купить одну радиальную рутовскую медогонку и два ножа... Помещений под это добро, думаю, у дона Юрия найдется.
Думаю, Владимир должен справиться с такой пасекой, если предоставить ему помощника на время откачки. Можно и не обученного.
Можно будет посеять 10-20 га той же фацелии, но не всю сразу, а частями. Или какой-либо иной местный распространенный посевной медонос. Для этого даже не нужно будет покупать сх технику, имхо, проще нанять или арендовать.
И вот на таком кол-ве проверить все на деле хотя бы год. Думаю, Владимир согласится на минималку + 10% на первый год с сотней семей. Заодно осмотрится вокруг. Если что не сложится, то в Парагвае он найдет себя в другом деле.

Я не верю в высокие доходы от пыльцы и прополиса, в то что Владимир сможет создать пром. пасеку, но в то что он справится с сотней семей и минимальным оборудованием и посевами - да, верю. И если дон Юрий все-таки захочет сначала проверить, а потом вкладывать средства - это вполне рабочий вариант.
Получился - пригласите толковых спецов, Владимир останется помощником. Ничего переделывать не надо будет, ульи сразу будут рутами.
Не получится - Владимир найдет себе другую работу, а дон Юрий продаст пасеку.

Все-таки никто не даст гарантии, что даже толковый специалист из Канады не провалится в неизвестных условиях.

Владимир, а Вы напишите с каким кол-вом ульевв работали, в каких условиях, какой и когда был средний медосбор и тд. Если можно, повесьте фото пасек. А то непонятно, и на отца работали, и молочко продавали... все как-то отрывочно. Резюме так не пишут

Добавлено через 34 минуты
А что? Знаю, сейчас посыпятся обвинения "переобулся", но это не так.
Нефедов и Зевс смогут устроить пром. пасеку,
А Владимир - прощупать почву.
За минималку, о которой писал дон Юрий. Как я понял, работники к нему из стран пост.советского пространства тянутся, вот и Владимир тянется.
В пчелах, имхо, он разбирается достаточно. Давайте не будем высокомерными и признаем, что пчеловодство - вовсе не сакральные знания, во всяком случае, основные знания.
Кто считает что Владимир не справится со сотней - напишите, почему (аргументы про лень не принимаются, мы не знаем это наверняка)

[Andruhan]

Тему, практически, не читал, но по тому, что вижу её в топе вот уже почти пол- года, понимаю, что условия не "жирные"! Ни-кто не хочет в Парагвай!?

[Санек))))]

Прочитал последние сообщения и немого опешил , обсуждение бизнеса переросло в выяснения отношений , честное слово ... Один мудрец сказал , глупые люди обсуждают людей , умные люди обсуждают политику и прошедшие события , мудрые люди обсуждают планы и идеи . Человек предложил свою идею и обсуждает , чтоб изучить подводные камни , то есть поступает разумно , то , что его план - долговременная инвестиция , здесь должен знать каждый , диванный он пчеловод , или нет . Покупка земли и посев медоносов тоже долговременная инвестиция , тем более климат Парагвая , я так понимаю , может дать намного более крупный урожай меда чем климат Украины . Потому и подсчет совсем другой , в Принципе большую пасеку в 500 семей 1 га люцерны не спасет , здесь нужен масштабный подход , организация нескольких точков . Возможность кочевки к фермам , так или иначе связанным с медоносами и пыльценосами , эти вопросы может помониторить только местный . Интересно опыляют ли по договорам у вас ? И как вообще устроен бизнес пчеловодства в Парагвае? Есть же местные особенности у каждой страны.

Добавлено через 26 минут

Сообщение от Юрий Мартов

Добрый день всем.
Для начала о себе:живу в Парагвае 22 года. Возраст уже не тот, чтобы заниматься тяжелым бизнесом, поэтому хочу сделать на старость небольшую пасеку на 1.000-1.500 семей, естественно, начиная с 20-50 семей. Я не пчеловод, но неплохо понимаю в бизнесе, поэтому я уверен, что без профессионалов нет смысла и начинать. У меня, в связи с этим, есть вопросы к уважаемым форумчанам (если кто захочет помочь).
1. По каким критериям важно выбирать главного пчеловода на пасеку.
2. Сколько персонала необходимо для нормальной работы.
3. Какие зарплаты необходимо платить.
4. Достаточно ли для такой пасеки 200-250 гектар земли, засеянной медоносами и засаженной эвкалиптами (эвкалипт здесь цветет на второй год после посадки).
5. Достаточно ли 500 тысяч долларов для организации такой пасеки с нуля (стоимость земли в эту сумму не входит).
6. Какие дополнительные условия может выставить будущий пчеловод для переезда и организации пасеки.
Я привык каждое новое направление в бизнесе прорабатывать 6-12 месяцев, так что спешки нет.
Кстати, писал и читал чат-начинайте флудить, Bee-beep.

1.Главный пчеловод должен иметь опыт пчеловодства на больших пасеках
2.Количество персонала будете обсуждать с главным пчеловодом , только он знает сколько и чего .
3.Зарплаты нужно платить исходя из местного рынка труда .
4.Надо смотреть медоносность разных растений исходя из условий местного климата , смотреть места для точков , чтоб пчелы покрывали весь ареал . Смотреть что растет поблизости вашей земли , ведь пчелы не знают о принадлежности земли кому либо. Возможно это будет Вам подспорьем.
5.500тыс долларов должно хватить(долговременная инвестиция).
6.Что пожелает главный пчеловод , знает только он . Во сколько он Вам обойдется , не знаю . Но жилье , переезд и адаптацию человека на новом месте ложится на ваши плечи(возможно и с семьей). Я думаю не стоит Вам напоминать что всякая совместная работа начинается с договора . Дело в длительном контракте . С 25-50 семей 1500-2500 семей сделать за год не выйдет все упирается в инвентарь , помещения , оборудование . Кстати , пчеловод вместе с вами должен изучить местные условия , и составить план всех работ связанных с покупкой и расширением пасеки.Разумеется и доход не будет сразу , все это вы должны учесть.А самое главное , надо мед продать . А это тоже немалый геморой .

[Alla]

Сообщение от Санек))))

1.Главный пчеловод должен иметь опыт пчеловодства на больших пасеках
2.Количество персонала будете обсуждать с главным пчеловодом , только он знает сколько и чего .
3.Зарплаты нужно платить исходя из местного рынка труда .
4.Надо смотреть медоносность разных растений исходя из условий местного климата , смотреть места для точков , чтоб пчелы покрывали весь ареал . Смотреть что растет поблизости вашей земли , ведь пчелы не знают о принадлежности земли кому либо. Возможно это будет Вам подспорьем.
5.500тыс долларов должно хватить(долговременная инвестиция).
6.Что пожелает главный пчеловод , знает только он . Во сколько он Вам обойдется , не знаю . Но жилье , переезд и адаптацию человека на новом месте ложится на ваши плечи(возможно и с семьей). Я думаю не стоит Вам напоминать что всякая совместная работа начинается с договора . Дело в длительном контракте . С 25-50 семей 1500-2500 семей сделать за год не выйдет все упирается в инвентарь , помещения , оборудование . Кстати , пчеловод вместе с вами должен изучить местные условия , и составить план всех работ связанных с покупкой и расширением пасеки.Разумеется и доход не будет сразу , все это вы должны учесть.А самое главное , надо мед продать . А это тоже немалый геморой .
__________________

Все, о чем вы написали выше, было написано не один раз в этой теме.

[Санек))))]

Сообщение от Alla

Все, о чем вы написали выше, было написано не один раз в этой теме.

Ну и что? Я высказал свое мнение , если оно созвучно с другими, я только рад

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Анатолій К

Климат Парагвая может также в мгновение глаза медовый бизнес какого то пчеловода Парагвая уничтожить с помощью происходящих там с ежегодной активностью наводнений и тайфунов. Введите в поисковик фразы типа «наводнения в Парагвае» или «тайфуны в Парагвае» и убедитесь сами в этом. А в Украине могут за какой то час потравить огромное количество пасек во всех регионах страны, и никто за это не понесет никакого ответа. Сезон потрав пчел в Украине уже начался, можете почитать в интернете.

Это все относится к страховым рискам .

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Анатолій К

Мудрые люди обсуждают совсем другие вопросы, но здесь на форуме запрещено о них говорить. А обсуждение человеческих идей, а не настоящей мудрости, привело к созданию на Земле ужасных сообществ, в частности и такого явления, о котором говорил и Юрий Мартов немного раньше. Но к счастью это скоро напрочь прекратится, но как и почему, то говорить здесь на форуме запрещено, а это уже не мудрость, а глупость:

Мудрость и заключается в том чтоб идеи и планы заставить работать на благо человечества. А собирать и накапливать желчь и негатив могут только слабые и ограниченные люди . Если ты считаешь что кто-то виноват в твоих несчастьях , посмотри в зеркало .

[Анатолій К]

Сообщение от Санек))))

тем более климат Парагвая , я так понимаю , может дать намного более крупный урожай меда чем климат Украины .

Климат Парагвая может также в мгновение глаза медовый бизнес какого то пчеловода Парагвая уничтожить с помощью происходящих там с ежегодной активностью наводнений и тайфунов. Введите в поисковик фразы типа «наводнения в Парагвае» или «тайфуны в Парагвае» и убедитесь сами в этом. А в Украине могут за какой то час потравить огромное количество пасек во всех регионах страны, и никто за это не понесет никакого ответа. Сезон потрав пчел в Украине уже начался, можете почитать в интернете.

Сообщение от Санек))))

мудрые люди обсуждают планы и идеи

Мудрые люди обсуждают совсем другие вопросы, но здесь на форуме запрещено о них говорить. А обсуждение человеческих идей, а не настоящей мудрости, привело к созданию на Земле ужасных сообществ, в частности и такого явления, о котором говорил и Юрий Мартов немного раньше. Но к счастью это скоро напрочь прекратится, но как и почему, то говорить здесь на форуме запрещено, а это уже не мудрость, а глупость:

Эпиграф к теме Юрия Мартова на форуме Винского, где он Юрий Мартов рассказывает о своей жизни в Парагвае:

"Сынок, если хочешь жить нормально в Парагвае, ты должен научиться пользоваться только одной рукой - вторая всегда должна прикрывать задницу. Это для того, что если ты уберешь вторую руку - тебя тут же поимеют."
Совет старого парагвайца при моем приезде в Парагвай.
1996 год.

[Юрий Мартов]

Сообщение от Юрий Нефёдов

Если у меня в голове не сойдутся все цифры, то я прямо сейчас вас начну подозревать в наркоторговле а идею с медоносами как прикрытие для выращивания марихуаны или что вы там выращиваете? Колитесь

Вы знаете, ну вот мне абсолютно безразлично, что вы там подозреваете и какие цифры у вас в голове.

Сообщение от Санек))))

в Принципе большую пасеку в 500 семей 1 га люцерны не спасет

Я писал как пример по медоносам (повторю еще раз): если засадить для начала 40-50 гектар медоносом и он, как и люцерна, постоянно будет давать цветение после скашивания в течении 3-4 недель, то можно скашивание поставить на револьверную основу и скашивать ежедневно по 1 гектару. Тогда минимум половина посевов будет постоянно цвести. Но это как пример, поэтому и гектары взяты произвольно. А площади посевов и площади кошения нужно просчитывать под конкретное количество семей.

Сообщение от Санек))))

здесь нужен масштабный подход , организация нескольких точков . Возможность кочевки к фермам , так или иначе связанным с медоносами и пыльценосами

Как местный говорил и еще раз повторю. Забудьте о кочевке и точках-это невозможно. Нужно работать на том, что есть лично у тебя.

Сообщение от Санек))))

Интересно опыляют ли по договорам у вас ?

Пока , во всяком случае, нет. И никто вас не пустит на свою землю с пасекой.
Да и куда ставить? На поля с соей или пшеницей не стоит и двигаться туда. Полей с подсолнечником и кукурузой очень мало.