Фацелия

[art.]

Сообщение от АНД

фацелія в міжрядю з картоплею не дає гарного врожаю картоплі, чи інших культур, но попередником є хорошим,для циг же культур.

то есть сначала высаживаешь фацелию, а потом скашуешь и сеешь картошку? или на следующий год картошку сеешь?

[Юрий Нефёдов]

Сообщение от АНД

участок фацелія висіяна в міжрядях картоплі,+ колорадського жука мало,а подекуди і взагалі не присуствує на корчах картоплі, - врожай картоплі не є гарним і визуально навідь менший, ніж там где не було висіяно фацелію,:

Останні 3 роки висаджую картоплю під капельним зрошенням. Зрозумів що картопля полюбляє тісноту. Якщо добитись того коли картопля займає своїм листям і міжряддя, то врожай кращий, ніж там де рядки більш широкі. Саме краще це міжряддя 40см і висаджене рядком на південь. Тоді вона сама себе затіняє і зберігає потрібну їй вологу. Не думаю що можна знайти місце серед картоплі ще й фацелії. Та й коринева система в картоплі і фацелії подібна. А от із соняшником різна. В комбінації з Соняшником можливо зпробувати. Нехай навіть врожай буде меншим на 50%. Не 20Ц/га, а 10ц. 50% прибутку компенсується за рахунок пасіки. В сухих цифрах це виглядає так:
Варіант 1)
Фермер згоден заплатити пасічнику 300грн за опилення товарного соняшника. помножити на 50 сімей це 15000грн. Замість цієї оплати фермер висаджує 2га фацелії на своєму полі соняшника в 100га. Опилення дає фермеру +5% до врожайності(той відсоток про який згоден фермер на данний момент в Україні) 100га - 2га фацелії=98га*1,05%*20ц/га= 205,8 тонн соняшника, що на 5,8 тонн більше ніж посіяти 100га без опилення. + фермер отримує можливість зібрати врожай насіння фацелії, та ще й на двох гектарах буде хороший попередник для наступного врожаю. Пасічник із 2га фацелії отримає хороший розвиток сімей до соняшника, а також мед приблизно 500кг помножених на 50грн/кг = 25000грн.
Варіант 2) потрібно експерементувати з висадкою мікса соняшника плюс фацелія.

[Andruhan]

Сообщение от Юрий Нефёдов

Варіант 1)
Фермер згоден заплатити пасічнику 300грн за опилення товарного соняшника. помножити на 50 сімей це 15000грн. Замість цієї оплати фермер висаджує 2га фацелії на своєму полі соняшника в 100га. Опилення дає фермеру +5% до врожайності(той відсоток про який згоден фермер на данний момент в Україні) 100га - 2га фацелії=98га*1,05%*20ц/га= 205,8 тонн соняшника, що на 5,8 тонн більше ніж посіяти 100га без опилення. + фермер отримує можливість зібрати врожай насіння фацелії, та ще й на двох гектарах буде хороший попередник для наступного врожаю. Пасічник із 2га фацелії отримає хороший розвиток сімей до соняшника, а також мед приблизно 500кг помножених на 50грн/кг = 25000грн.
Варіант 2) потрібно експерементувати з висадкою мікса соняшника плюс фацелія.

Не знаю как с подсолнухом, но в советские времена, рекомендовалось высевать фацелию в смеси с горохом, убирать горох удобнее, не так ложился!

[АНД]

Сообщение от Юрий Нефёдов

) потрібно експерементувати з висадкою мікса соняшника плюс фацелія.

Сообщение от Andruhan

рекомендовалось высевать фацелию в смеси с горохом, убирать горох удобнее, не так ложился!

Пробував такі варіанти посадокврожайність гороху менша, хоча горох висіяний окремо врожайність , сонняшник в фацелії теж пригнічиний (слабший) +треба врахувать Юра що соняшник обробляють від шкідників, а фацелію бжоли охотно відвідують від ранку до пізнього вечора і навідь багато залишається з ночовков, хоча до вулика 20м льоту просто спостерігав, фацелія може бути лиж з іншими медоносами разом провірено, а хто не вірить то нехай пробує експерементувати

[Andruhan]

Сообщение от АНД

Пробував такі варіанти посадокврожайність гороху менша, хоча горох висіяний окремо врожайність

Может потери компенсировали урожайность?

[Юрий Нефёдов]

Сообщение от АНД

сонняшник в фацелії теж пригнічиний (слабший) +треба врахувать Юра що соняшник обробляють від шкідників, а фацелію бжоли охотно відвідують від ранку до пізнього вечора і навідь багато залишається з ночовков, хоча до вулика 20м льоту просто спостерігав, фацелія може бути лиж з іншими медоносами разом провірено, а хто не вірить то нехай пробує експерементувати

Дякую, приємно що не тільки в моєму мізку живуть чудернацькі ідеї. Добре що варіант 2) відпав з вашою допомогою.
Хотів би за допомогою зацікавлених розробити оптимальний перший варінт, який би задовільняв інтереси пасічника і фермера. Зацікавлених фермерів в опиленні в нашому регіоні або немає, або я про них не знаю. Є тільки один зацікавлений в тому, щоб на одному полі провести єксперимент з опиленням і зрівняти результат в кінці сезону з полями без опилення. Звичайно що про оплату не може бути й мови поки не буде результату. Так як цей фермер мій старий друг і просто не вірить в те що бджоли можуть підвищити врожайність. Та як би там не було, а я вже згодився на такий єксперимент в наступному році.
Якщо в кого є якісь докази збільшення врожайності соняшнику в наших українських реаліях, то буду вдячний за будь-який матеріал з цієї теми.
Та повернемося до наших баранів з формулою першого варіанта.
1) На кожні 100га соняшника іде 50 сімей + чи -
2) якщо фермер хоче одну сім'ю на гектар, то ставити два точка на 100га з протилежних боків цього поля.
3) Бажана плата за опилення 300-400грн на сім'ю(це не 165 долл на міндалі в Каліфорнії, та ринок в Україні потрібно спочатку створити, а потім загибати пальці)
4) Альтернативою оплати може бути посіяна фацелія на цьому полі в +-2га, за рахунок фермера.
Чи є в кого ще якісь пункти? Або альтернатива цим чотирьом?
Взагалі попит на опилення в Україні повинен бути дуже високий. Відстані між населеними пунктами досягають 20км і більше. В густонаселених районах з пасіками можливо потреби в оплаті й немає, та в моїй місцевості навіть не в кожному населеному пункті є пасіки. Тепер би переконати фермерів що опилення дає +5-10% відсотків до врожайності на рівному місці. Та як переконувати коли я й сам не впевнений в такому результаті.

[art.]

Сообщение от Юрий Нефёдов

Тепер би переконати фермерів що опилення дає +5-10% відсотків до врожайності на рівному місці. Та як переконувати коли я й сам не впевнений в такому результаті.

зачем убеждать? пускай посеет, предупредит всех пасечников в округе что будет обработка химией... пускай обработает, и увидит результат...
если фермер тупой городской, то ему хоть кол на голове теши... а если сельский то и обьяснять ничего не нужно....

[Владимир@]

Сообщение от yuasaver

позавчера (24.06) посеял фацелию. у нас обычно сезон по подсолнуху заканчивается с 10.08. посеял 10 соток в надежде вернутся на цветущую фацелию........что получиться напишу.....

мир Вам. тоже такие же мысли как у Вас
, чем закончился сезон.. стоит этим заниматься. 15 соток есть для этого дела, что бы не кормить сахаром по осени.

[art.]

Сообщение от Владимир@

мир Вам. тоже такие же мысли как у Вас
, чем закончился сезон.. стоит этим заниматься. 15 соток есть для этого дела, что бы не кормить сахаром по осени.

я вообще то приверженец того что бы пчелы на чистом меде зимовали.. но как показывает практика, на сиропе они лучше зимуют чем на меде...
к тому же позднелетний мед не факт что будет (погода)... к тому же разный бывает расплод (больше- меньше)... мед с подсолнуха может перебить или закристаллизоваться...
уж лучше накормить (все равно больше чем им нужно они не возьмут), чем потом давать им канди или сыту, применяя все температурные процедуры...

[Sauron]

Юрий Нефёдов, где то с месяц назад говорил с одним фермером не далеко от меня, хочет себе тоже завести пчел, спрашивал у него о том что бы поставить на его полях , оказалось что он по теплицам, но говорит,что использует все культуры- гибриды самоопыляемые, У брата в Николаевской обл, ( с.Тузлы, Рыбаковка) тоже такой подсолнух сеют, по его словам. Т.ч. надо вначале узнать что и какой посеет , я так думаю, а то если самоопыляемый - ему пчелы никакой добавки к урожаю не дадут.