Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Прочее > Оффтопик > Беседы на любые темы

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Результаты опроса: Нужно ли продолжать эту тему?
Да 51 57.30%
Нет 17 19.10%
Мне всё равно 21 23.60%
Голосовавшие: 89. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.11.2018, 01:16   #1471
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,451
Сказал(а) спасибо: 3,407
Поблагодарили 11,302 раз(а) в 2,383 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1562
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от seim Посмотреть сообщение
в роевом состоянии делить семью нельзя. В улье уже находится 2 семьи. Одна семья ждет вылета со старой маткой а вторая охраняет маточники. Разделяя самостоятельно роевую семью пчеловод нарушает тот баланс который уже установили пчелы. Делить на отводки нужно до вхождения в роевое состояние.

роевое пчеловодство находка для соседей роеловов которые устанавливают неподалеку свои ловушки. Особенно если роевым пчеловодством занимается пчеловод выходного дня
Кто Вам сказал что нельзя делить семью в роевом состоянии? Где написанна эта чушь? Деление семьи в роевом состоянии на отводки является наиболее правильным и максимально приближённым к естественному способу размножения пчелосемей, искусственно. Это равносильно если сказать, что нельзя делать кесарево сечение на последних сроках беременности, так как это два организма самостоятельных. Сравнение немного не корректно, так как у пчёл всё намного примитивнее. Позже объясню почему.
Напротив, деление пчелосемьи до вхождения в роевое состояние, является клонированием. И в этом случае, действительно есть необходимость подставлять маточники либо подсаживать маток чтоб избежать вывода свищевых. Но это не относится к моему методу пчеловождения.
Рои, это действительно потери, и они сопоставимы с потерями зерна после комбайна, которыми можно пренебречь.
__________________
Познай пчел-познаешь весь мир!
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
novichok (06.11.2018), Voka (09.11.2018)
Старый 07.11.2018, 10:37   #1472
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,451
Сказал(а) спасибо: 3,407
Поблагодарили 11,302 раз(а) в 2,383 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1562
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от seim Посмотреть сообщение
в роевом состоянии делить семью нельзя. В улье уже находится 2 семьи. Одна семья ждет вылета со старой маткой а вторая охраняет маточники. Разделяя самостоятельно роевую семью пчеловод нарушает тот баланс который уже установили пчелы. Делить на отводки нужно до вхождения в роевое состояние.
Ещё не раз буду цитировать данный пост.
Интересное утверждение об установленном балансе во время ройки. Непонятно только, от кого пчёлы охраняют маточники, от себя? В семье матка не грызет маточники и маток, это удел пчел. Какой смысл старухе убивать молодых и улетать?
Когда-то я рассказывал, Как устроен зимний клуб пчел- ядро с молодыми пчелами, кора состоящая из старых пчел.Точно также устроен и летний клуб пчел, с той лишь разницей что плотность клуба намного меньше. И только во время ройки разрушается привычный баланс-нет выраженного ядра и тд... Матка может находиться где угодно.
Роевой процесс можно разделить на несколько стадий. На одной из них разрушается иерархический строй, работа прекращается. Улей населяют, фактически, равноправные пчёлы. Полезная для пчеловода работа парализуется-мед не носят, соты не строят. Идеальное время для формирования отводков. Так как роевая пора приходится на май-июнь, отводки успевают развиться к земе в полноценные семьи. Уходим от слабых семей в зиму.
__________________
Познай пчел-познаешь весь мир!
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2018, 11:08   #1473
yuasaver
Бывалый
 
Аватар для yuasaver
 
Регистрация: 05.10.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 40+
Ульи: лежак, перехожу на дадан 12*300+145
Адрес: Прилуки-Киев
Сообщений: 926
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 1,587 раз(а) в 497 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 37 раз(а) в 29 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 295
yuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

какие-то нестыковки.

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
роевое пчеловодство находка для пчеловода выходного дня.
Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Полезная для пчеловода работа парализуется-мед не носят, соты не строят.
или это так для души, чтобы по выходным не скучать.....
yuasaver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2018, 11:29   #1474
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,451
Сказал(а) спасибо: 3,407
Поблагодарили 11,302 раз(а) в 2,383 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1562
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от yuasaver Посмотреть сообщение
какие-то нестыковки.

или это так для души, чтобы по выходным не скучать.....
Всему свое время. Время размножаться, время работать. Главное чтоб они все это делали с полной отдачей.
__________________
Познай пчел-познаешь весь мир!
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2018, 11:30   #1475
seim
Бывалый
 
Регистрация: 10.02.2016
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 30+
Ульи: лежак 16, 22, 24 рам, дадан 12 рам
Адрес: Украина, Сумская область
Возраст: 42
Сообщений: 3,850
Сказал(а) спасибо: 1,644
Поблагодарили 3,607 раз(а) в 1,348 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 41
Сказали "Не согласен!" 243 раз(а) в 146 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 651
seim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Непонятно только, от кого пчёлы охраняют маточники, от себя? В семье матка не грызет маточники и маток, это удел пчел. Какой смысл старухе убивать молодых и улетать?
Охраняют от старой матки. Так же охраняют потом вышедших молодых маток если по каким-то причинам рой еще не вышел из улья. Свищевых маток в маточниках первая вышедшая матка убивает. Пчелы их не охраняют. Также матки убивают друг друга если они находятся в одном улье если семья в обычном рабочем состоянии. Разве это не известная информация?
Цитата:
Как устроен зимний клуб пчел- ядро с молодыми пчелами, кора состоящая из старых пчел
пчелы в зимнем клубе (а по сути клуб бывает только зимним или позднеосенне-зимним) не находятся на одном месте, а постоянно перемешиваются. Пчел на поверхности клуба через некоторое время меняют пчелы изнутри клуба. Иначе крайние в клубе пчелы будут погибать от переохлаждения. Это тоже доступная информация для прочтения и изучения.
Цитата:
Роевой процесс можно разделить на несколько стадий. На одной из них разрушается иерархический строй, работа прекращается. Улей населяют, фактически, равноправные пчёлы. Полезная для пчеловода работа парализуется-мед не носят, соты не строят. Идеальное время для формирования отводков
я настаивать и переубеждать не буду. Вышедший рой и семья отпустившая рой работают на полную мощность. Разделив роевую семью наобум в каждом отводке будут чужие друг для друга пчелы. И эти отводки будут некоторое время "болеть". Полноценной работы у них некоторое время не будет. С этой целью (чтобы создать единую полноценную семью) заблаговременно перед главным медосбором соединяют семьи в одну. Заблаговременно это недели за 2 до медосбора.
Чтобы понимать нюансы пчеловождения нужно перенимать опыт профессионалов и людей занимающихся научным изучением жизни пчел. Есть много хороших лекторов в интернете. Один из лучших на мой взгляд Геннадий Измайлов (Брониславович). Можно всю жизнь смотреть в ульи своим взглядом. И опыта и знаний особых можно не получить. После того как получаешь другую информацию со стороны можно увидеть в ульях то что самостоятельно долго не замечал. Рекомендую просматривать такие лекции. И читать литературу известных пчеловодов.
seim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2018, 11:37   #1476
yuasaver
Бывалый
 
Аватар для yuasaver
 
Регистрация: 05.10.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 40+
Ульи: лежак, перехожу на дадан 12*300+145
Адрес: Прилуки-Киев
Сообщений: 926
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 1,587 раз(а) в 497 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 37 раз(а) в 29 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 295
yuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Всему свое время. Время размножаться, время работать. Главное чтоб они все это делали с полной отдачей.
и не всегда это время приходит в нужное время.....
yuasaver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2018, 13:50   #1477
Ворон
Бывалый
 
Аватар для Ворон
 
Регистрация: 14.04.2012
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 60
Ульи: ,вулик
Адрес: Україна.
Возраст: 53
Сообщений: 13,231
Сказал(а) спасибо: 8,373
Поблагодарили 19,421 раз(а) в 4,861 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 714
Сказали "Не согласен!" 285 раз(а) в 220 сообщениях
Файловый архив: 75
Закачек: 0
Вес репутации: 2751
Ворон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутацию
Wink Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от yuasaver Посмотреть сообщение
какие-то нестыковки.





или это так для души, чтобы по выходным не скучать.....
Микола трішки нето написав,опріорі це не для пасічника вихідного дня,бо рої вилітають коли їх припиче,ане тільки по вихідних.

Добавлено через 5 минут
[QUOTE=seim;248205]Охраняют от старой матки. Так же охраняют потом вышедших молодых маток если по каким-то причинам рой еще не вышел из улья. Свищевых маток в маточниках первая вышедшая матка убивает. Пчелы их не охраняют. Также матки убивают друг друга если они находятся в одном улье если семья в обычном рабочем состоянии. Разве это не известная информация?

Стара матка нікого не вбиває,інакше вона просто не роїлася(розмоножувалась), молоді також виходять поступово,інакше небулоб повторних роїв,бджоли рояться по своїх потребах,але не всі ів не один час.
__________________
Вік живи,вік учись.
Ворон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2018, 13:58   #1478
kroxaru
Бывалый
 
Регистрация: 26.09.2016
Пчелостаж: 12
Пчелосемей: <30>
Ульи: лежак,Дадан.
Адрес: пгт Петриковка Днепропетровская обл Петриковский р-н
Сообщений: 3,878
Сказал(а) спасибо: 2,446
Поблагодарили 2,758 раз(а) в 870 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 47 раз(а) в 40 сообщениях
Файловый архив: 36
Закачек: 0
Вес репутации: 561
kroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от yuasaver Посмотреть сообщение
Сообщение от Волкотрубенко
роевое пчеловодство находка для пчеловода выходного дня.
А если посмотреть с другой стороны.
Приезжает человек в выходные на точок,а там гронами рои висят(ну те,что дождались).
Чем не находка?
__________________
Трём занятиям соприсутствуют ангелы: забавам мужчины с женщиной, конским бегам и состязаниям в стрельбе" (Пайгамбар Мухаммед)
kroxaru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2018, 13:58   #1479
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,451
Сказал(а) спасибо: 3,407
Поблагодарили 11,302 раз(а) в 2,383 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1562
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от yuasaver Посмотреть сообщение
и не всегда это время приходит в нужное время.....
При моем методе плюс-минус месяц *на скорость* не влияет. Да и роль пчеловода никто не отменял если что.
__________________
Познай пчел-познаешь весь мир!
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2018, 14:22   #1480
seim
Бывалый
 
Регистрация: 10.02.2016
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 30+
Ульи: лежак 16, 22, 24 рам, дадан 12 рам
Адрес: Украина, Сумская область
Возраст: 42
Сообщений: 3,850
Сказал(а) спасибо: 1,644
Поблагодарили 3,607 раз(а) в 1,348 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 41
Сказали "Не согласен!" 243 раз(а) в 146 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 651
seim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Стара матка нікого не вбиває,інакше вона просто не роїлася (розмоножувалась)
Бджоли керують ройовим процессом. І всіми іншими процессами у сім'ї. Роль матки відкладати яйця і прибирати конкурента якщо він завівся у вулику. Якщо матка бджіл не задовільняє то бджоли її міняють на іншу. Восени якщо з маткою все гаразд бджоли виганяють трутнів з вулика. Для вирощування трутнів бджоли весною будують у великій кількості трутневі або переробляють бджолині комірки в трутневі. Коли трутень сім'ї не потрібен бджоли не будують трутневі комірки. Матка буде відкладати трутня стільки скільки бджоли набудують трутневих комірок. Якщо поставити трутневу вощину у вулик то трутнів може бути більше ніж робочих бджіл. Щоб матка відклала у маточну мисочку запліднене яйце бджоли звужують края мисочки до розміру бджолиної комірки. Коли матка відкладе яйце бджоли края мисочки розгризають і будують широкий маточник. Весною бджоли піднімають температуру у вулику і починають активно годувати матку. Тоді матка починає яйцекладку. Всіми процессами керують бджоли а не матка. Доля бджолиної сім'ї також залежить від робочих бджіл. Тому і унікальне явище коли сотні тисяч організмів синхронно виконують кожний свою роботу і їм не потрібен вожак або керівник.
seim вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
верес (07.11.2018)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:30. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ