Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

[Jon Doe]

Сообщение от Волкотрубенко

Переверните картинку. На самом деле, может она не так привлекательна?

А почему картинка почиканная?

[Волкотрубенко]

Сообщение от Волкотрубенко

На самом деле их откладывают две и более пчелы.

Написал и не обосновал почему. Выходит *патамушта*. Стало быть, негоже так отвечать целому Сенсею. Исправляюсь.
Если вы наблюдали за семьей трутовкой, особенно на поздних стадиях. То должны заметить, что в одной ячейке находятся много яиц, разной стадии развития. В некоторых ячейках уже есть личинки и еще есть яйца, что свидетельствует о том,что они были отложены с значительной разницей по времени. Пчела-трутовка может отложить всего несколько десятков яиц. У пчелы не так бысто как у матки происходит процес яйцеобразования. Значит она свои яйца откладывает постепенно а не партиями и в 2-3 ячейки. Предполагать, что пчела перед тем как отложить яйцо в ячейку не заметила что она занята, глупо. Так как пчелы в темноте отстраивают идеально вощину, чистят ячейки, кормят в них расплод и тд.. И не заметить яйцо они просто немогут!!! Значит они делают это специально, зная о нахождении его там.
Просто так природа ничего не делает, в этом есть свой смысл.
Как мы знаем в пчелиной семье существует четкая иерархия.
ИЕРАРХИЯ — расположение частей или элементов целого в порядке от низшего к высшему, с возрастающим значением и уменьшающимся числом членов...порядок подчинённости низших звеньев к высшим.
Часто иерархия схематически изображается в виде пирамиды, в случае с пчелосемьей правильно изображать в виде шара. Во главе(в центре) нормальной семьи стоит матка. Если мы уберем один из слоев, его место занимают соседние. Заберем пчел кормилец, на их место придут и будут выполнять, какое-то время, их функции летные пчелы, пока не подрастут молодые.
Иерархия существует, например, в волчьей стае. Во главе у них стоит альфа-пара, как и в нашей семье размножается только матка у волков размножается только доминантная пара. Волки и собаки метят свою территорию. Обозначая свое превосходство на данном участке. Если к вам во двор забежит чужой пес и пометит столбик, то ваш Палкан потом этот столбик ПЕРЕМЕТИТ, чтоб его *феромоны* были сверху и забивали чужие.
В улье один лидер-матка, ей не нужно ни с кем соперничать, ей нужно только метить территорию чтоб знали кто в хате хозяин. Матка источник феромонов, большое количество которых находится в засеве. Поэтому матка сеет.
В отрутневевшей семье нет лидера и нет возможности его вывести,так как пчелиный расплод отсутствует. Но, свято место пусто не бывает. Его, это место, хотят возглавить пчелы-трутовки, которых со временем становится все больше. Они между собой не дерутся, это может привести к тому, что вся семья перебьется и останется одна трусливая пчелка, которая вовремя войны спряталась. Их цель именно ВОЗГЛАВИТЬ, подчинить себе остальных без потерь. Для этого они метят территорию откладывая неоплодотворенные яйца, которые благоухают их феромонами. Соперница пчелы-трутовки учуяв чужой *дух* старается перебить чужие феромоны своими, тем самым выражая превосходство, для этого она откладывает яйцо сверху, таким образом ПЕРЕСЕИВАЯ ячейку.
Вот в чем принципиальная разница между МАТКОЙ и ПЧЕЛОЙ-ТРУТОВКОЙ! МАТКА метит территорию, а ПЧЕЛА-ТРУТОВКА перемечивает. Матка сеет, а трутовки пересевают.

[ДимаЗ]

Очень полезная информация. А что нибудь приземленное можно?

[Волкотрубенко]

Сообщение от ДимаЗ

А что нибудь приземленное можно?

Это я еще сложные вещи не начал обьяснять.
Ничего нового, казалось бы, не открыл. Зато можно понять некоторые вещи и сказать однозначный ответ, в то время когда люди спорят. Например меняют ли пчелы покалечаных маток, без ножек, одной и более.
Ответ:
Меняют!, если матка не может успеть пометить территорию, ковыляя по сотам. Если в состоянии обойти, то не меняют. Вывод. Тихая смена маток удел сильных семей. В слабых даже плохая матка лидер. В слабых семьях тихой смены не происходит и они так и остаются чахнуть.

[Волкотрубенко]

Сообщение от верес

Як це може допомогти в успішності зимівлі - непробував, але думаю що це цікаво, особливо буде на етапі появи "февральського розплоду (жменьки), і наступного затухання інсктинту його появи про що твердять більшість, тобто який резон в прояві такого інкстинту, чи це все ж таки "зброс води" (це за Комісаром).
А що думає товариш Волкотрубенко про февральський розплід, що це, насправді інкстинт (від предків - індійських бджіл, в цю пору вони вже несуть пилок), чи "комфортні умови неприроднього житла - вулика створеного гомісапієнс ом, і який потерпає від постійних пошуків удосконалення.

Жизнь пчел тесно связана с растениями, и не только когда они цветут, но и когда они находятся в состоянии относительного покоя. Фазы развития пчелосемьи копируют и идут параллельно с фазами развития растений.
Многочисленные источники утверждают, что пчелы предпочитают селиться в дуплах живых деревьев. Микроклимат в таком жилище будет зависеть от того, в каком состоянии находится дерево. Идеальные условия для роста растений когда теплый и влажный климат. Именно две составляющих нужно чтоб проросло зерно, влага и температура. Когда теплые паркие ночи, можно наблюдать стремительный рост растений и нектаровыделение. Также и в пчелиной семье, для выращивания расплода нужна соответствующая температура и влажность, они выше чем в клубе без расплода.
Весной в марте, например у березы, наблюдается стремительное сокодвижение. Корни давят сок к почкам, давление в капилярах достигает в несколько атмосфер. Но сокодвижение началось не в марте, намного раньше и наростало постепенно.
Что происходит с микроклиматом дупла с началом сокодвижения? Дупло дерева, это фактически открытая рана. Древесина если и не начала выделять сок, то стала меньше впитывать влагу. Соответственно влажность в дупле заселенным роем будет повышаться. Влажный воздух, по ощущениям холоднее, поэтому пчелы начинают повышать температуру клуба. В центре клуба создаются благоприятные условия для засева, так как повысилась влажность и температура. Матка начинает сеять, количество расплода ограничено не возможностью матки а возможностью клуба. Поэтому матка, постепенно наращивая яйценоскость, заполняет обьем который в состоянии обслужить клуб и притормаживается, за пределами комфортной зоны она не сеет. Для зимовалых пчел воспитание расплода тяжелый труд, у них притуплена работа желез. После того как выйдет небольшая первая партия (поколение), матка вновь заполняет объем немного увеличивая его, к воспитанию подключается молодняк, становится легче. Такие всплески червления продолжаются вплоть до мая. Иногда посмотрел семью, полно крытого, через неделю с нее хочешь сформировать отводок (пчелопакет) а взять нечего один открытый.
Инстинкты вырабатываются, из года в год, под действием рефлексов- реакции на раздражители. И навсегда записываются в генетическую память.

[Димас]

Сообщение от Волкотрубенко

Меняют!, если матка не может успеть пометить территорию, ковыляя по сотам. Если в состоянии обойти, то не меняют. Вывод. Тихая смена маток удел сильных семей. В слабых даже плохая матка лидер. В слабых семьях тихой смены не происходит и они так и остаются чахнуть.

Волкотрубенко, бывает и в слабых меняют. И как тогда матки метят территорию, когда бывает длительно работают две в одном улье? Почему иногда старую матку убирают, как только запечатают маточник тихой замены, а иногда не трогают пока молодая не зачервит?

[Волкотрубенко]

Сообщение от Димас

Волкотрубенко, бывает и в слабых меняют. И как тогда матки метят территорию, когда бывает длительно работают две в одном улье? Почему иногда старую матку убирают, как только запечатают маточник тихой замены, а иногда не трогают пока молодая не зачервит?

Дмитрий, Вы правильно заметили: БЫВАЕТ. Бывает в Африке снег выпадет, где его обезьяны никогда не видели. Бывает курица снесет яйцо с двумя желтками... да мало ли что бывает. Но, на лыжах кататься едут не в Африку, в книгах не пишут что курица это птица которые несет яйца с двумя желтками. Надеюсь, Вы понимаете о чем я. Все это исключения. Другой вопрос объяснить почему так бывает. О двух матках я писал, что они существуют в окружении своих пчел, два клана. До тех пор пока их интересы не пересекаются, в итоге чей клан больше, значит больше яйценоскость и лучше матка, тот и победит.

Добавлено через 58 минут
Бывает в сильной семье начинают матку менять, казалось бы, неплохую. Делаешь с ней отводок и пропадает желание менять, для малого объема она еще сгодится.

[верес]

Волкотркбенко чи я вірно зрозумів "ход Ваших мыслей", тобто підтверджуєте теорію Мебуса і Комісара про те що февральський розплід це не "зов предків" тобто індійських бджіл, а всетаки збіг обставин викликаних накопиченням надлишків вологи що при низьких температурах створює некомфортні умови в клубі ( не сільському), тож бджоли роблять спробу ту вологу понизити підвищенням тепрератури, а маючи дві з трьох необхідних умов тепло і вологу матка робить засів в зоні достатніх температур.
. Тобто причина февральського розплоду накопичення вологи як в тілі бджоли так і клубі. І як пояснити що при зимівлі на сітчастому дні розпрлоду зимового немає, так було в мене в п'яти з шести зимівель.

[Волкотрубенко]

Сообщение от верес

Волкотркбенко чи я вірно зрозумів "ход Ваших мыслей", тобто підтверджуєте теорію Мебуса і Комісара про те що февральський розплід це не "зов предків" тобто індійських бджіл, а всетаки збіг обставин викликаних накопиченням надлишків вологи що при низьких температурах створює некомфортні умови в клубі ( не сільському), тож бджоли роблять спробу ту вологу понизити підвищенням тепрератури, а маючи дві з трьох необхідних умов тепло і вологу матка робить засів в зоні достатніх температур.
. Тобто причина февральського розплоду накопичення вологи як в тілі бджоли так і клубі. І як пояснити що при зимівлі на сітчастому дні розпрлоду зимового немає, так було в мене в п'яти з шести зимівель.

Да, именно совпадение факторов. Сырость провоцирует на повышение температуры, что в свою очередь увеличивает расход корма-кормление матки, перегрузка кишечника понос. При достаточной вентиляции, повышения влажности и температуры не происходит. Зимний морозный воздух сухой. Заметил даже закономерность, в сильных семьях расплода меньше чем в слабых. Имеется ввиду количество расплода к клубу. Себестоимость зимнего расплода велика. И измеряется пчелиными жизнями. О генетической предрасположенности к раннему расплода напишу позже.

[Патриот17]

Сообщение от Волкотрубенко

Вот в чем принципиальная разница между МАТКОЙ и ПЧЕЛОЙ-ТРУТОВКОЙ! МАТКА метит территорию, а ПЧЕЛА-ТРУТОВКА перемечивает. Матка сеет, а трутовки пересевают.

Интересно, вы прочли о этом где-то или сами проанализировали семьи трутовик? Я не стебусь, мне действительно интересен источник инфы.

Нет разницы, они обе делают свою работу матка и трутовка. Только у трутовик есть конкуренты, а у матки не всегда, плюс матка полноценная, а пчела недоразвитые и не осемененая.

Добавлено через 20 минут

Сообщение от Волкотрубенко

Да, именно совпадение факторов. Сырость провоцирует на повышение температуры, что в свою очередь увеличивает расход корма-кормление матки, перегрузка кишечника понос. При достаточной вентиляции, повышения влажности и температуры не происходит. Зимний морозный воздух сухой.

Может все же повышенная влажность приводит к повышению температуры в клубе, только не из-за того что им холодно (ведь мы все знаем, что пчелы не боятся морозов и могут контролировать температуру от краев клуба до его ядра, не провоцируя маток на засев если им, пчелам этого не надо),а по причине избавиться от лишней влаги накормив ею расплод.