Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Породы пчел

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.08.2017, 22:29   #91
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,435
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,046 раз(а) в 10,472 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6262
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Цитата:
Сообщение от Arcadie Burla Посмотреть сообщение
То что Вы Димас приводите в пример это всего лишь случайность и закрепить это качество Вам не удастся.
Аркадий Иванович, Вы имеете в виду что дочки от этой матки уже не дадут хороших дочек на племя?
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2017, 22:41   #92
Arcadie Burla
Бывалый
 
Регистрация: 18.02.2013
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 20
Ульи: Дадан +магазин 145, ульи на УВР,по сист. ЛАВ-а.
Адрес: Черновицкая обл.
Сообщений: 3,557
Сказал(а) спасибо: 3,729
Поблагодарили 3,439 раз(а) в 743 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 31
Сказали "Не согласен!" 19 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 658
Arcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

...всег лишь элемент случайности!

Добавлено через 7 минут
Но чтобы повторить этот же успех Вам надо выведеную от них матку спаривать с тем же трутнем и вероятность будет большая теоретически, а на практике близкая к нулю.
__________________
Нет недостижимых целей. Есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и запас отговорок!
Arcadie Burla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2017, 08:24   #93
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,705 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2025
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
дочки от рекордистки не показали результат
А какова причина по вашему?

Добавлено через 6 минут
Arcadie Burla, Спасибо. Обратил внимание на ваши посты. Довольно таки грамотно и без амбиций. Можно даже учебник сделать. Вы где то учились или это результат вашего труда над самим собой? Спасибо.
__________________
Подвергайте все сомнению!
Володимир Іванович Приходько
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arcadie Burla (20.08.2017), Urik (20.08.2017), верес (20.08.2017)
Старый 20.08.2017, 09:26   #94
seim
Бывалый
 
Регистрация: 10.02.2016
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 30+
Ульи: лежак 16, 22, 24 рам, дадан 12 рам
Адрес: Украина, Сумская область
Возраст: 42
Сообщений: 3,857
Сказал(а) спасибо: 1,650
Поблагодарили 3,611 раз(а) в 1,349 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 41
Сказали "Не согласен!" 243 раз(а) в 146 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 654
seim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Цитата:
Но надо иметь ввиду, что во втором поколении резко положительный эфект гетерозиса в F1уже начинает падать,F2,-3 и вовсе исчезает
Arcadie Burla, Бакфаст в последующих поколениях (F-2, F-3)при условии спаривания матки бакфаст с трутнем бакфаст передает устойчивые наследственные признаки или нет? Учитывая что сам бакфаст это результат гетерозиса итальянской пчелы с другой породой.
seim вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.08.2017, 09:58   #95
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,435
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,046 раз(а) в 10,472 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6262
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Цитата:
Сообщение от vodolej Посмотреть сообщение
А какова причина по вашему?
Генетика...Если выразиться по простому, что-то было намешано "в крови". Отлично работающая матка - это еще не 100% что дочки будут такими же.
Димас вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arcadie Burla (20.08.2017), vodolej (20.08.2017), Граніт (21.08.2017)
Старый 20.08.2017, 11:26   #96
Arcadie Burla
Бывалый
 
Регистрация: 18.02.2013
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 20
Ульи: Дадан +магазин 145, ульи на УВР,по сист. ЛАВ-а.
Адрес: Черновицкая обл.
Сообщений: 3,557
Сказал(а) спасибо: 3,729
Поблагодарили 3,439 раз(а) в 743 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 31
Сказали "Не согласен!" 19 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 658
Arcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Откуда знаю генетику? В свое время окончил медицинский институт с основательным курсом по генетике. У человека куда более запутан.чем у пчелы, тем более 46 ,а не 32.
По БФ я не большой спец, но читая,общаясь с прoф. пчеловодами понял что это еще сырой генотип, смахивающий на гибрид с .хорошими качествами. Италиянка конечно поделилась своими генам при помомощи того же гетерозиса
, но так себе на время, как со станком для печатания денег, чуть чуть и обратно. Но если внучки хотят быть похожи на бабушку надо замуж за парней италианцев и др. Гены ,отличающ. БФ хорошими кач-ми полагаю что гетерозиготны. Это ее и отличает от породной пчелы, где породные гены гомозиготны!
Извините жа ошибки и сокращ., нахожусь на бер. моря-Eforie Nord, Romania.
__________________
Нет недостижимых целей. Есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и запас отговорок!
Arcadie Burla вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Bee_Keeper (20.08.2017), pit999 (22.08.2017), seim (20.08.2017), Urik (20.08.2017), vodolej (20.08.2017), Анатолий84 (20.08.2017), верес (20.08.2017), Владимир Татомир (20.08.2017), Граніт (21.08.2017), Димас (20.08.2017)
Старый 20.08.2017, 12:32   #97
seim
Бывалый
 
Регистрация: 10.02.2016
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 30+
Ульи: лежак 16, 22, 24 рам, дадан 12 рам
Адрес: Украина, Сумская область
Возраст: 42
Сообщений: 3,857
Сказал(а) спасибо: 1,650
Поблагодарили 3,611 раз(а) в 1,349 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 41
Сказали "Не согласен!" 243 раз(а) в 146 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 654
seim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Цитата:
БФ хорошими кач-ми полагаю что гетерозиготны. Это ее и отличает от породной пчелы, где породные гены гомозиготны!
У меня были внутренние сомнения в целесообразности дальшейнего вывода маток бакфаст от купленных маток первого поколения. Ранее люди покупали карпатку и многие последующие поколения показывали достойные результаты скрещиваясь с местными ценральноукраинскими пчелами. Карника полагаю что так же. А с бакфастом был не уверен.
Семена от покупных перцев из Турции размером с грейпфрут давали плоды размером не более чем с грецкий орех. То есть гибрид не передал своих качеств в следующем поколении. Возможно так и с пчелой. Пока скептически отношусь к пчелам бакфаст полученных от F1
seim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2017, 14:00   #98
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,705 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2025
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Цитата:
Сообщение от seim Посмотреть сообщение
Семена от покупных перцев из Турции размером с грейпфрут давали плоды размером не более чем с грецкий орех. То есть гибрид не передал своих качеств в следующем поколении.
Перец из Турции это уже ГМО а это из другой оперы. Пчелам еще вроде не примешивали гены кактусов и пр.
__________________
Подвергайте все сомнению!
Володимир Іванович Приходько
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arcadie Burla (20.08.2017), Граніт (21.08.2017)
Старый 20.08.2017, 15:39   #99
Arcadie Burla
Бывалый
 
Регистрация: 18.02.2013
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 20
Ульи: Дадан +магазин 145, ульи на УВР,по сист. ЛАВ-а.
Адрес: Черновицкая обл.
Сообщений: 3,557
Сказал(а) спасибо: 3,729
Поблагодарили 3,439 раз(а) в 743 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 31
Сказали "Не согласен!" 19 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 658
Arcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Разведение пчел в мире вообще приняла нездоровую тенденцию, намешали все и вся и порой под угрозой той или иной чистопородный материал. Как правило каждая порода создана природой определенной климатогеографич.зоне.
Безконтрольный Завоз чужой пчелы приводит к метизации местных пчел, представляющая угрозу чистым породам. В мире научные селекционеры за внутрипороднную селекцию для отбора лучших линии.
Промышленые селекционеры допускают и разные межпородные скрещивания. Думаю пока не останется чистых пород для селекции!
По канонам генетики внутри пород надо всегда вести высткопрофессиональную селекцию для выбраковки отклонений от пордн. признаков , полученные в результате кроссенговера, мутаций. Но эту пробл ему надо решать на государ. Уровне. Любителям матководам не по зубам.
Arcadie Burla вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Bee_Keeper (20.08.2017), Urik (20.08.2017), Анатолий84 (20.08.2017), Владимир Татомир (20.08.2017), Граніт (21.08.2017), Димас (20.08.2017)
Старый 20.08.2017, 22:58   #100
Arcadie Burla
Бывалый
 
Регистрация: 18.02.2013
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 20
Ульи: Дадан +магазин 145, ульи на УВР,по сист. ЛАВ-а.
Адрес: Черновицкая обл.
Сообщений: 3,557
Сказал(а) спасибо: 3,729
Поблагодарили 3,439 раз(а) в 743 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 31
Сказали "Не согласен!" 19 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 658
Arcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Цитата:
Сообщение от vodolej Посмотреть сообщение
Пчелам еще вроде не примешивали гены кактусов и пр
Пробовали какие- то гены от Apis cerana пришить, но ничего не вышло. Личинки были моментально сьедены пчелами.
__________________
Нет недостижимых целей. Есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и запас отговорок!

Последний раз редактировалось Arcadie Burla; 20.08.2017 в 23:18.
Arcadie Burla вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
верес (21.08.2017)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Рейтинг лучших фильмов о пчеловодстве Димас Пчеловод и интернет 166 28.03.2022 13:25
Репилленты в пчеловодстве. Stigi Технологии и методы содержания пчел 15 27.07.2018 21:50
Цифры в пчеловодстве Stigi Хочу стать пчеловодом 38 01.08.2015 20:52
Мечтая о промышленном пчеловодстве. yzhigman_it Промышленное пчеловодство 18 24.07.2015 13:36
По страницам старых журналов о пчеловодстве. ANNT 51 Беседы на любые темы 3 13.12.2011 23:45


Текущее время: 16:35. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ