Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Породы пчел

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.10.2017, 16:11   #201
Стрельчук Олег
Бывалый
 
Аватар для Стрельчук Олег
 
Регистрация: 02.07.2016
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 70
Ульи: многокорпустный
Адрес: Украина. Киев
Возраст: 53
Сообщений: 1,211
Сказал(а) спасибо: 836
Поблагодарили 989 раз(а) в 274 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 5 раз(а) в 5 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 255
Стрельчук Олег имеет неукоснительную репутациюСтрельчук Олег имеет неукоснительную репутациюСтрельчук Олег имеет неукоснительную репутациюСтрельчук Олег имеет неукоснительную репутациюСтрельчук Олег имеет неукоснительную репутациюСтрельчук Олег имеет неукоснительную репутациюСтрельчук Олег имеет неукоснительную репутациюСтрельчук Олег имеет неукоснительную репутациюСтрельчук Олег имеет неукоснительную репутациюСтрельчук Олег имеет неукоснительную репутациюСтрельчук Олег имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Наверное имелось в виду слияние двух половых клеток (Гомет )Как у животных.
Стрельчук Олег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2017, 16:17   #202
Arcadie Burla
Бывалый
 
Регистрация: 18.02.2013
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 20
Ульи: Дадан +магазин 145, ульи на УВР,по сист. ЛАВ-а.
Адрес: Черновицкая обл.
Сообщений: 3,557
Сказал(а) спасибо: 3,729
Поблагодарили 3,439 раз(а) в 743 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 31
Сказали "Не согласен!" 19 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 658
Arcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
-Нет половых хромосом. И механически ошиблись.
...именно так. Нет половых хромосом!
Волкотрубенко- спасибо что вы читаете внимательно мои посты!
__________________
Нет недостижимых целей. Есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и запас отговорок!

Последний раз редактировалось Arcadie Burla; 03.10.2017 в 16:27.
Arcadie Burla вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Волкотрубенко (03.10.2017), Граніт (03.10.2017), Паланочка (04.10.2017)
Старый 03.10.2017, 16:28   #203
yuasaver
Бывалый
 
Аватар для yuasaver
 
Регистрация: 05.10.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 40+
Ульи: лежак, перехожу на дадан 12*300+145
Адрес: Прилуки-Киев
Сообщений: 926
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 1,587 раз(а) в 497 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 37 раз(а) в 29 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 296
yuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Цитата:
Сообщение от Граніт Посмотреть сообщение
для информации -[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]- результат природнього чі штучного схрещування між двома організмами одного таксону
не все то что попадает в википедию заслуживает доверия.
Согласно этому определению любое потомство от двух пчел будет Кроссом, даже при породном скрещивании, но это не так. На самом деле крос гибриды пород и линий, которые получают в рамках строго прописанных, иногда довольно сложных правил, другими словами если вы скрещиваете две породы (линии....) по определенной схеме и в результате получаете одно и то же всегда, вот это одно и то же и есть Кросс. Но у пчел так не получиться (без инбридинга), так как одновременно получается сразу несколько вариантов.....
а вот ссылка на другое определение более похожее на правду [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
P/S/ случайно не вы сами добавили в википедию такое определение

Последний раз редактировалось yuasaver; 03.10.2017 в 16:34.
yuasaver вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arcadie Burla (03.10.2017), Волкотрубенко (03.10.2017), Паланочка (04.10.2017)
Старый 03.10.2017, 16:30   #204
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,461
Сказал(а) спасибо: 3,412
Поблагодарили 11,324 раз(а) в 2,387 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1566
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Как можно писать не зная букв?
Какая может быть селекция если не известен механизм размножения?
Это относится ко всем и ко мне в частности а не к Вам Аркадий.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Arcadie Burla (03.10.2017)
Старый 03.10.2017, 16:38   #205
Граніт
Бывалый
 
Аватар для Граніт
 
Регистрация: 14.12.2014
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 40 +
Ульи: многокорпусные, спецлежаки
Адрес: Украина Запорожской Мелитополь Кирилловка
Возраст: 61
Сообщений: 2,699
Сказал(а) спасибо: 1,713
Поблагодарили 3,528 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 52
Сказали "Не согласен!" 30 раз(а) в 27 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 602
Граніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

для информации -[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]- результат природнього чі штучного схрещування між двома організмами одного таксону
Это то, что вы называете Гибрид[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] — результат природного чи штучного схрещування між двома організмами різних таксонів.
Граніт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2017, 16:45   #206
yuasaver
Бывалый
 
Аватар для yuasaver
 
Регистрация: 05.10.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 40+
Ульи: лежак, перехожу на дадан 12*300+145
Адрес: Прилуки-Киев
Сообщений: 926
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 1,587 раз(а) в 497 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 37 раз(а) в 29 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 296
yuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Цитата:
Сообщение от Граніт Посмотреть сообщение
для информации -[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]- результат природнього чі штучного схрещування між двома організмами одного таксону
Это то, что вы называете Гибрид[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] — результат природного чи штучного схрещування між двома організмами різних таксонів.
я вижу два противоположных понятия....
а крос и гибрид это одно и то же, просто в разных странах по разному называется, у некоторых гибрид слово ругательное.....
когда говориться слово кросс, то воспринимается как "порода", придается значимость слову, а когда мы говорим как гибрид, то воспринимаем как что-то не понятное. Так вот повторю кросс это когда при скрещивании по схеме мы получаем один и тот же результат, но если мы по схеме получаем каждый раз разный результат это не называется кроссом а называется гибридом. Но кросс это гибрид и он получается только в процессе гибридизации, а не как самостоятельное размножение. вот когда кросс переходит в стадию самостоятельного размножения вот тогда он становится породой.

Последний раз редактировалось yuasaver; 03.10.2017 в 16:55.
yuasaver вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arcadie Burla (03.10.2017), Паланочка (04.10.2017)
Старый 03.10.2017, 17:02   #207
Arcadie Burla
Бывалый
 
Регистрация: 18.02.2013
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 20
Ульи: Дадан +магазин 145, ульи на УВР,по сист. ЛАВ-а.
Адрес: Черновицкая обл.
Сообщений: 3,557
Сказал(а) спасибо: 3,729
Поблагодарили 3,439 раз(а) в 743 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 31
Сказали "Не согласен!" 19 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 658
Arcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Цитата:
Сообщение от Граніт Посмотреть сообщение
люди, которые признают свои ошибки. Это сильные люди.
...а тщеславные, высокомерные, самоуверенные пижоны наоборот!
__________________
Нет недостижимых целей. Есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и запас отговорок!
Arcadie Burla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2017, 19:33   #208
Граніт
Бывалый
 
Аватар для Граніт
 
Регистрация: 14.12.2014
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 40 +
Ульи: многокорпусные, спецлежаки
Адрес: Украина Запорожской Мелитополь Кирилловка
Возраст: 61
Сообщений: 2,699
Сказал(а) спасибо: 1,713
Поблагодарили 3,528 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 52
Сказали "Не согласен!" 30 раз(а) в 27 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 602
Граніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Цитата:
Сообщение от yuasaver Посмотреть сообщение
а вот ссылка на другое определение более похожее на правду
По этому определению мул как раз и будет кросом, Это как раз и происходит одноразово, так как потомства нет. Но это не крос. Таксоны разные.

Сейчас передо мной лежит книга, внимательно читаю главы, Примнение Менделизма к медоносным пчелам, Хромосомы и редукционное деление, Взаимовлияние генов, Полимерная передача, Мутации, Синтезирование новых комбинаций, а в этой теме читаю, что Брат Адам не разбирался в генетике, что нельзя верить разным сайтам, но при этом никто не может пояснить почему в постсоветских странах применяются одинаковая терминология к генетически разным скрещиваниям. ?
Граніт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2017, 19:45   #209
yuasaver
Бывалый
 
Аватар для yuasaver
 
Регистрация: 05.10.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 40+
Ульи: лежак, перехожу на дадан 12*300+145
Адрес: Прилуки-Киев
Сообщений: 926
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 1,587 раз(а) в 497 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 37 раз(а) в 29 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 296
yuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Цитата:
Сообщение от Граніт Посмотреть сообщение
По этому определению мул как раз и будет кросом, Это как раз и происходит одноразово, так как потомства нет. Но это не крос. Таксоны разные.
Мул это общее название скрещивания осла и кобылы. Вот если вы будете скрещивать конкретную породу осла и кобылы и будете получать стабильный результат в потомстве можете назвать его кроссом своего имени.
yuasaver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2017, 21:17   #210
Граніт
Бывалый
 
Аватар для Граніт
 
Регистрация: 14.12.2014
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 40 +
Ульи: многокорпусные, спецлежаки
Адрес: Украина Запорожской Мелитополь Кирилловка
Возраст: 61
Сообщений: 2,699
Сказал(а) спасибо: 1,713
Поблагодарили 3,528 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 52
Сказали "Не согласен!" 30 раз(а) в 27 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 602
Граніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Цитата:
Сообщение от yuasaver Посмотреть сообщение
а крос и гибрид это одно и то же, просто в разных странах по разному называется,
Понял, кто в какой стране как хочет, так и называет и нет разницы между мулом и лошадью или ослом, ведь у них одно название, но в разных странах -разное.

Цитата:
Сообщение от Arcadie Burla Посмотреть сообщение
...а тщеславные, высокомерные, самоуверенные пижоны наоборот!
Я в этом не спец и по французски не понимаю, вам виднее. Гугл французские слова русскими буквами не переводит. Вижу вам не понравилось, что коллега вас поправил. Самоувереность не идет и вам на пользу, все ошибаются , может и я, только я больше верю книгам, которые держу в руках, чем безсвязным нелогичным выкладкам утвержденным Венским соглашением. Ну не вижу логики в доводах. Не вписывается в них многократное спаривание пчел, количество стаз этого таксона, Партеногенетическое рождение мужской особи, даже то что разведение пчел это не разведение отдельных особей(самец самка), как у животных, в данном случае в разведении мы имеем дело с сообществом групп.
Интересно сколько лет Венским соглашениям? Важно знать в то время уже знали о том, что у пчел многократное спаривание или нет?
Граніт вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Рейтинг лучших фильмов о пчеловодстве Димас Пчеловод и интернет 166 28.03.2022 13:25
Репилленты в пчеловодстве. Stigi Технологии и методы содержания пчел 15 27.07.2018 21:50
Цифры в пчеловодстве Stigi Хочу стать пчеловодом 38 01.08.2015 20:52
Мечтая о промышленном пчеловодстве. yzhigman_it Промышленное пчеловодство 18 24.07.2015 13:36
По страницам старых журналов о пчеловодстве. ANNT 51 Беседы на любые темы 3 13.12.2011 23:45


Текущее время: 13:04. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ